Отправлено: 08.02.08 07:39. Заголовок: ExtraPIC (продолжение)

Начало здесь<\/u><\/a>
Документация находится на сайте Дмитрия Дубровенко.

Для возможности программирования Atmel'ов необходимо следующее:
Добавить каскад аналогичный VT1. Коллекторную нагрузку (10кОм) подключить к Vcc, а с коллектора снимать сигнал Reset (для Atmel'ов). Для линии MOSI используем оставшийся элемент DD1 (выводы 9-10 - к 12 выводу DA1, а с вывода 8 DD1 берём сигнал MOSI).
Распиновка XP1 теперь следующая:
1 - Vcc
2 - Reset(Atmel)
3 - Clock
5 - Data(PIC)/MISO(Atmel)
7 - Vpp(PIC)
9 - MOSI(Atmel)
10 - PGM(PIC)
4;6;8 - Vss

Эта же доработка позволяет программировать микросхемы памяти серии 93xx. Необходимо только сделать инверсию для сигнала Reset. Можно программно, а можно аппаратно. Работает, как с IC-Prog'ом, так и с Пони.

 Отправлено: 08.02.08 13:26. Заголовок: picman пишет: чем в..

picman пишет:

цитата:

чем вызвано применение м/сх К1533ЛА3?

Тем что она использована в оригинале на 5V.

цитата:

Можно ли её заменить на К555ЛА3?

По многим параметрам она хуже. Не исключено, что всё будет нормально. Попробуйте, потом расскажите.

цитата:

Или 533ЛА3

А такие бывают?

цитата:

В Чип и Дип она стоит 250 рублей

Тысячу раз говорил: "Не ходите к Чип и Дэйлу!" Или Вы неправильно на ценник посмотрели. Последний ноль там явно лишний. Хотя и 25 рублей - слишком дорого.
Неужели в белокаменной других мест нет? Посмотрите там. Может даже лучше поискать зарубежный аналог (точнее, оригинал) 74ALS00 (кажись так).

 Отправлено: 08.02.08 15:13. Заголовок: Dmitry Dubrovenko пи..

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

цитата: Можно ли её заменить на К555ЛА3? По многим параметрам она хуже. Не исключено, что всё будет нормально.

Серия 533, К555 - маломощные с диодами Шоттки,
Серия 1533, КР1533 - маломощные усовершенствованные с диодами Шоттки.
Разница в:
Pпот. мВт: 533, К555 - 2 мВт,
1533, КР1533 - 1 мВт;
Макс. ёмк. нагр. пФ: 533, К555 - 150 пФ,
1533 - 200 пФ, КР1533 - 50 пФ.

Так что можно ставить без проблем и разницы Вы не заметите.

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

цитата: Или 533ЛА3 А такие бывают?

Из отечественных существуют:
133, 533, 1531, KP1531, 1533, KP1533, K155, KM155, 530, KP531, K555, KM555.

 Отправлено: 10.02.08 11:52. Заголовок: Так 533ЛА3 у меня ес..

Так 533ЛА3 у меня есть, но в планарном корпусе, а печать разведена под ДИП. Купил КР1533ЛА3 в другом магазе ЧиД за 25 руб. А на антресолях нашёл ещё и 555ЛА3, 155ЛА3, 133ЛА3...
Установил КР1533ЛА3.
Я понял, что ваш, Dmitry Dubrovenko, Extrapic есть клон 5V. Но у 5V есть ещё другие клоны. Один из них был сделан на SMD, очень маленькая плата, грамотная разводка. Все трассы и пятачки одинакового размера, без перемычек во втором слое. Сужения есть, но локальные и их немного. Вот в него добавил узел задержки на Vcc из Радио 2007_08. И хотел повторить его. Но пока получается, что в другой раз... ;-)
Заканчиваю сборку Extrapic из Радио 2007_08. При сверлении отверстий сверлом 0,6 мм (мин для того, чтоб вошли выводы деталей) пятачки минимального размера на плате почти все отвалились. В панике побежал покупать новое сверло - стало меньше отваливаться. В вашем новом проекте хотелось бы видеть печать более пригодную для повторения.
И пока не разобрался как устанавливать панельки для программируемых м/сх. Табличка из журнала, фото с вашего сайта не дают возможности разобраться. Пока решил установить 18 выводную панельку под 16F628, а там видно будет. Хотелось бы найти/увидеть рисунок с расположением панелек и примеров расположения м/сх в этих панельках. Некоторые клоны Extrapic содержат дополнительную плату с набором панелек для каждой из программируемых м/сх (по числу выводов). Думаю сделать также и для изготавливаемого Extrapic.

 Отправлено: 10.02.08 17:54. Заголовок: picman пишет: как у..

picman пишет:

цитата:

как устанавливать панельки

Странно. Как-раз и выложил фотки, что б легче разобраться было (там как-раз 628-й установлен). Статью, видимо, Вы тоже невнимательно читали. Там сказано, что панельки - скомбинированы. Т.е., например, панели для 18-ти ногих и 28-ми ногих, располагаются как бы "внахлёст" друг на друга. Собиралась она из двух 20-ти выводных. Поэтому, если Вы установите 18-ти ногую, то потом очень долго будете искать 22-ногую (лично я так и не нашёл ;-) ).

цитата:

пятачки минимального размера на плате почти все отвалились

Что-то у Вас всё-таки с платой, или её изготовлением. Где текстолит берёте? Это, помню, был такой в советские времена. Чуть паяльником ткнёшь, дорожка отвалилась. Давненько уже такого дерьма не встречал.

цитата:

155ЛА3, 133ЛА3

Первую не надо, а вторая и не встанет.

 Отправлено: 10.02.08 21:39. Заголовок: Разобрался, однако с..

Разобрался, однако с панельками. Скачал фото 1600х1200 с сайта и там всё отлично видно. Журнал же у меня в формате дежавю, фотки плохого качества и непонятно было как там панельки друг в друга входят. На фото действительно, маркировка видна PIC16F628A...тоже поставил две 20 выводные панельки. А вот для 40-выводной пока не придумал что делать. ИМХО, надо резать и цеплять на 40-PIN корпус и паять. Иначе правая и левая сторона будут гулять при пайке...
А про текстолит - проект выложен в журнале для повторения. Вот и из этого надо исходить, что у половины повторителей текстолит будет не того качества, а значит должны быть и пятачки побольше, дорожки поширше... ;-)
Спаял плату, завтра хочу осциллографом посмотреть, как там задержка работает...

 Отправлено: 11.02.08 15:51. Заголовок: picman пишет: будут..

picman пишет:

цитата:

будут гулять при пайке

Это ещё почему? Используйте однорядную линейку, как на фото.

цитата:

у половины повторителей текстолит будет не того качества

Вы полагаете, что мне текстолит присылают спец заказом, с Окинавы? Уверяю, что покупаю его на обычном радиорынке.

 Отправлено: 11.02.08 22:07. Заголовок: Проверил осциллограф..

Проверил осциллографом. Задержка Vcc 60-80 мкс. Много это или мало?
Вон, в соседней ветке придумали прошивать PIC16F628A при установке генератора в HS или XT. А потом, вторым проходом, прошивать только слово конфигурации с установкой бита встроенного генератора. Этот прием может сделать ненужным режим задержки включения Vcc...

 Отправлено: 12.02.08 14:24. Заголовок: Вон, в соседней ветк..

Пользуюсь уже долгое время простейшим SI Prog. Поставил в цепь базы Q4 делитель с конденсатором , с внешним БП проблем нет.

цитата:

Вон, в соседней ветке придумали прошивать PIC16F628A при установке генератора в HS или XT. А потом, вторым проходом, прошивать только слово конфигурации с установкой бита встроенного генератора.

По выше изложеной технологии, никаких проблем, если контроллер "чистый". Проблемы начнутся тогда, когда Вы захотите перепрошить контроллер с зашитой в него конфигурацией IntOSC, тогда он может стартонуть до того, как будет подано Uпрог.

P.S. Dmitry Dubrovenko , а почему-бы не унифицировать EXTRAPIC на подобие SI Prog, который имеет кучу адаптеров для разных типов микросхем. Достаточно разделить линию данных на I/O, и некоторые цепи Uпрог., в соответствие.

 Отправлено: 12.02.08 15:58. Заголовок: Rimsky пишет: почем..

Rimsky пишет:

цитата:

почему-бы не унифицировать EXTRAPIC

Всё уже давно унифицировано. На программаторе имеется разъём ICSP. Так что лепи адаптеры какие хочешь. А в новой версии ещё и под Атмелы.

 Отправлено: 12.02.08 16:19. Заголовок: Dmitry Dubrovenko пи..

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

Всё уже давно унифицировано. На программаторе имеется разъём ICSP. Так что лепи адаптеры какие хочешь. А в новой версии ещё и под Атмелы.

I'm Sorry Сейчас внимательно посмотрел, сравнил, оказалась Ваша правда. Линия данных вполне может быть общей для всех типов микросхем. Буду эксперементировать
ExtraPIC from Dmitry Dubrovenko RESPECT

 Отправлено: 14.02.08 20:43. Заголовок: Собрал ExtraPIC from..

Собрал ExtraPIC from Dmitry Dubrovenko, отладил работу по прохождению тест-сигналов IC-PROG. Но реальную PIC16F628A не пишет и не читает. В обоих режимах S1. Осциллографом вижу, что DATA очень искажённые импульсы малой амплитуды - около 2 В. Причем искажения видны от входного СОМ-кабеля - до контакта 4 ICSP. Попробовал увеличить сопротивление R3 на 10 кОм - импульсы чуть продросли, но нет эффекта. Попробовал увеличить задержку в настройках IC-PROG - импульсы стали выглядеть лучше, аплитуда увеличилась до 3 В. Но МК не программируется.
Вопрос - что можно предпринять в данной ситуации? Возможно ли, что причина такого дефекта - полумёртвый СОМ-порт?

 Отправлено: 14.02.08 21:00. Заголовок: 1) Имеет значение дл..

1) Имеет значение длина кабеля.
2) Кабель должен быть экранирован. Экран садится на общий провод схемы.
И что значит полумертвый COM-порт?

 Отправлено: 14.02.08 23:46. Заголовок: Deputat пишет: Экра..

Deputat пишет:

цитата:

Экран садится на общий провод схемы

Не обязательно. Можно и на корпус Ком-порта. Главное, что б только либо - так, либо - так (т.е. только с одной стороны кабеля, а не на обоих сразу).

picman пишет:

цитата:

Возможно ли

А на другом компе не пробовали?

 Отправлено: 15.02.08 00:07. Заголовок: Поскольку чувствую, ..

Поскольку чувствую, что с публикацией затягивается, выкладываю, в шапке, краткое описание последней доработки. Обратите внимание, что изменилось функциональное назначение некоторых пинов разъёма XP1. Это может вызвать некоторые неудобства, при повторении адаптеров (я их разрабатывал уже под новый разъём).
Вот пока всё, чем могу помочь.
Кому печатку новой платы, шлите адрес в личку.

 Отправлено: 15.02.08 19:27. Заголовок: Уф... Заработало! :-..

Уф... Заработало! :-))
Проблема была в непропае CLOCK. Причем контакт был, пока я тестил постоянными уровнями, а когда начал манипулировать МК - отвалился. Сегодня осцилл показал отсутствие тактов, а далее - дело техники. Пропаял дефект, всё заработало. Сразу проверил DATA - вид не изменился... Значит, усилитель осциллографа не тянет фронты... Но программер пишет, читает - и это славно. ;-)
Далее проверил режимы очерёдности включения Vcc и Vpp на PIC16F628А. Оказалось, что когда Vсс раньше, то в прошивке есть глюки почему-то начиная с адреса 0400h...Но если МК программировался когда Vpp раньше, этих глюков не обнаружил. Потом проверил работу с МК PIC16F84А - в режиме Vpp раньше он отказался читаться и писаться. Но в режиме Vсс раньше - всё ОК. Задержку в IC Prog выставил 3, сейчас всё летает по сравнению с JDM - программером из РАДИО 2004. В общем, программатором доволен, ExtraPIC from Dmitry Dubrovenko RESPECT - поддерживаю.
PS Кстати, насчёт кабеля. Использовал кбель от старой клавиатуры. Он гибкий, тонкий, экранированный. 5 проводов, один из них, простите, голый. Его я запял общим. Длина кабеля более метра, что удобно, когда комп стоит под столом. С этим кабелем всё работает.

 Отправлено: 17.02.08 09:56. Заголовок: Собрал на днях Extra..

Собрал на днях ExtraPIC, работает, все замечательно. При отладке выяснилась следующее: Включив опцию в SiProg "тест программатора" и проварки напряжений на выходе ISCP через 1минуту почувствовал запах подгорающего лака. Оказалось, сильно нагреваются резисторы R6,R10,R12. Падения напряжения на резисторах 14V. Итого мощность , рассеиваемая на резисторах составляет 0,196Вт, что не соответствует номиналу на схеме (там 0,125Вт).

 Отправлено: 18.02.08 01:07. Заголовок: Rimsky пишет: опцию..

Rimsky пишет:

цитата:

опцию в SiProg

Я так понял, что речь об IC-Prog. Там можно задавать любой тестовый сигнал. Вы какой включали? Судя по всему Vpp?
Действительно, подводимая мощность получается несколько выше указанной. Но, во-первых, данный каскад честно содран с оригинала. А во-вторых, не заметил я нагрева, даже когда тестил. Вы, наверное, очень долго держали. Собственно превышение небольшое, и меня, честно говоря, больше волновало, не будут ли греться 5-ти вольтовые стабилизаторы. Вроде, как нормально.
Тем не менее, замечание по существу. Увеличить мощность данных резисторов, не помешает. Другое дело, что современные резисторы в два раза меньше старых МЛТ, что меня всегда смущает.

 Отправлено: 18.02.08 05:28. Заголовок: Dmitry Dubrovenko пи..

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

Я так понял, что речь об IC-Prog.

Так точно, просто не внимательно писал .
Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

Там можно задавать любой тестовый сигнал. Вы какой включали? Судя по всему Vpp?

"Вкл. Cброс (MCLR)"
В принципе оставил все как есть, т.к. подача Vpp при программировании считаные секунды и резисторы не успевают разогреться.
А по поводу нагрева 78Lxx опасений вообще нет, max выходной ток 100mA - хватит с запасом.

 Отправлено: 18.02.08 09:41. Заголовок: Rimsky пишет: max в..

Rimsky пишет:

цитата:

max выходной ток 100mA

Помимо максимального тока, есть ещё максимальная рассеиваемая мощность. Формулу, надеюсь, напоминать не надо?
Так вот. Падение напряжения, на стабилизаторе, получается 14-5= аж 9 вольт.

 Отправлено: 18.02.08 10:09. Заголовок: I,m sorry, что-то я ..

I,m sorry, что-то я в последнее время какой-то рассеяный, наверно нужно отдохнуть.
Конечно при максимальном I=0,1А и подением U=9V ., 0,9W она не потянет.

 Отправлено: 26.02.08 17:40. Заголовок: Здравствуйте, помоги..

Здравствуйте, помогите решить, проблему нет СОМ порта, что можно сделать в этом случае для использования EXTRA - PIC.
Будет EXTRA - PIC работать через PCI

 Отправлено: 26.02.08 19:33. Заголовок: ILYA007 пишет: Буде..

ILYA007 пишет:

цитата:

Будет EXTRA - PIC работать через PCI

Должен (это ещё от карты завистит).
Например, у меня он прекрасно работает с картой, подключённой к ISA шине.

PS.
Если у Вас есть свободный LPT порт, то можно использовать например, этот http://pic.fastbb.ru/?1-4-0-00000009-000-0-0-1190296358 (там есть ссылка на сайт.

 Отправлено: 26.02.08 23:01. Заголовок: Спасибо, нет ни СОМ ..

Спасибо, нет ни СОМ ни LPT порта.
А через переходник USB-COM будет работать

 Отправлено: 27.02.08 16:15. Заголовок: ILYA007 пишет: А че..

ILYA007 пишет:

цитата:

А через переходник USB-COM будет работать

Должен, если переходник - "полный", т.е. содержит все (ну, или почти все) линии сигналов.

Пётр пишет:

цитата:

работает с картой, подключённой к ISA шине.

Вы говорите о так называемой "мультикарте", ибо мне не понятно, как он будет прямо от шины работать без специального софта и адаптера?

 Отправлено: 27.02.08 18:51. Заголовок: Dmitry Dubrovenko пи..

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

Вы говорите о так называемой "мультикарте"

Ну да, в её составе 2 COM порта и один LPT.
Просто ILYA007 упомянул про PCI шину.

 Отправлено: 27.02.08 19:43. Заголовок: Ну естествено через ..

Ну естествено через карту.
Подскажите что лучше использовать для EXTRA PIC, переходник USB-COM или карту через PCI.

 Отправлено: 27.02.08 19:48. Заголовок: Карту лутше...

Карту лучше.

 Отправлено: 27.02.08 22:42. Заголовок: Ясно спасибо...

Ясно спасибо.

 Отправлено: 30.03.08 00:12. Заголовок: Выяснил, как доработ..

Выяснил, как доработанным вариантом программировать последовательную память с 3-wire, типа 93xx.
Информацию добавил в заголовок.
Подробности, пока, только почтой.

 Отправлено: 14.05.08 23:49. Заголовок: RW1ZK. Посмотрел..

RW1ZK. Посмотрел схему, не понравился узел с преобразованием, разработчиков оправдывает только применением его в поезде, самолете, т.е. в автономном режиме, я так понимаю при входном напряжении 12-13 вольт его можно убрать? Не нашел datasheet на IC4 CNZ3731, предполагаю обеспечивает задержку в подаче подачи Vcc по отношению к Vpp, а может я ошибаюсь? ), если можно ее функцинальное назначение.
Дмитрию, у меня вопрос по вашей доработке (Радио 2007-8), он уже задавался и остался без ответа (автор picman)? какова должна быть задержка подачи Vcc, потому как в статье на которую вы ссылаетесь )(Радио 2006-6), используется своя постоянная времени RC цепи (возможно Микрочиповская), у вас в доработке своя, а какая должна быть? Вы работаете давно с PIC , назовите какой нибудь чип, в документации которого определена конкретная задержка при применении второго способа программирования. Второй вопрос, чем продиктовано применение микросхем стабилизаторов в цепях задержки, только для обеспечения необходимых номиналов напряжений Vpp и Vcc или чем еще?
Не подумайте что от безделья задаю вопросы, во-первых не определюсь со схемой, а во вторых, темные места должны становиться светлыми.

 Отправлено: 15.05.08 10:54. Заголовок: nik_nik пишет: Посм..

nik_nik пишет:

цитата:

Посмотрел схему, не понравился узел с преобразованием

Я исходил из возможности применения блока питания с Uвых. от 6 до 10 вольт, или питания от батареек, плюс ко всему появляется возможность оперативного регулирования Vpp.
Преобразователь можете не использовать. В таком случае ставите ещё одну 78L08. На вход подаёте 14-15 вольт. 13 вольт получите из 78L05 + 78L08, т.е 5+8=13. IC4 CNZ3731 представляет собой оптронный ключ. Datasheet здесь: http://rw1zk.nextmail.ru/CNZ3731A.zip
Он использован вместо транзисторного ключа для подачи Vpp. Задержки подачи питаний в этой схеме нет. В ближайшее время я буду дорабатывать эту схему. Доработку выложу здесь на форуме.
На сегодняшний день, если у Вас есть необходимость в реализации задержек, Вам нужно собрать доработанную конструкцию Дмитрия Дубровенко.

 Отправлено: 15.05.08 10:56. Заголовок: Посмотри эту схему. ..

Посмотри эту схему. Собирал ее. Есть печатка. Отличается от схемы выше - самую малость.
ссылка http://pe_vk.nextmail.ru/ProgPIC.doc Заработала сразу и по сей день.
Применяю IC-Prog и WinPic800. PonyProg больше заточена под AVR. PIC для нее побочный продукт.

 Отправлено: 15.05.08 12:11. Заголовок: nik_nik пишет: оста..

nik_nik пишет:

цитата:

остался без ответа

По-моему, уже неоднократно говорили, что нет точных сведений.
Главная задача, что б напряжение на Vpp, достигло своего номинального значения раньше, чем запустится МК. В идеальной модели (напряжение возрастает многновенно) она вообще стремиться к нулю. А в реальном случае, всё будет зависеть именно от скорости нарастания. В каждом конкретном программаторе, она будет разная.
Почему Вы так на этом зациклились? Если вариант реализации будет аналогичен моему, то всегда можно поэкспериментировать, с подбором ёмкости. Если же Вы это хотите реализовывать програмно, то экспериментировать, по-моему, ещё проще.

Второго вопроса не понял. Естественно стабилизаторы используются для стабилизации. Или Вы о чём-то другом.

Обратите внимание вот на что (об этом говорилось выше). На 5-ти вольтовых стабилизаторах, при питании от 14В, "падает" довольно большая мощность. При длительном использовании, они довольно сильно нагреваются. В принципе, всё в пределах нормы, но, если собираетесь гонять программатор круглосуточно, наверное лучше будет заменить их на исполнение в корпусе ТО-220 (7805, без буквы L). То же относится и к некоторым резисторам, в ключевых каскадах.

P.S.: Что-то те, кому были высланы новые схемы с печатками, так и не отписались о результатах (хотя, как обычно, обещали).
Видимо, всё работает нормально, и печатка без ошибок.

 Отправлено: 15.05.08 12:25. Заголовок: Viktor_VK пишет: По..

Viktor_VK пишет:

цитата:

Посмотри эту схему

Если Вы не в курсе, это и есть схема Extra-PIC'а, взятая с сайта "5 Вольт".
И "обрезание" вряд ли можно назвать "доработкой".

 Отправлено: 15.05.08 13:01. Заголовок: Эта схема оттуда.Ско..

Эта схема оттуда.Скорее не доработка, а упрощение.
Я и писал, отличается - самую малость.
Когда делал печатку, то сверлить не стал все отверстия под панельки, а только нужные и по
углам для жесткости(остальные ножки повытаскивал). Вся доработка.

 Отправлено: 15.05.08 14:48. Заголовок: RW1ZK. Я имел вви..

RW1ZK. Я имел ввиду на входе регулируемый источник постоянного тока на 13 в (вместо 6-9 в) и вместо преобразователя сразу на ногу4 IC4 CNZ3731. В общем я понял, что так можно. А с задержкой я понял, невнимательно посмотрел схему. Спасибо за инфу. И еще один момент, не первый раз встречаю (Самоучитель схема PonyProg от Станислава Гетманского в предложениях: на мост подавать переменку 14-30в, 14 мне не нравиться, а 15 получать на выходе Кренки) и в этой схеме тоже, некорректное использование микросхем стабилизаторов, на входе этих стабилизаторов по сравнению с выходом должен быть запас 5 в (а мануал требует гораздо большего номинала входного напржения), ну пусть 3-4вольта, мое мнение и мой опыт - это крайний миниму при котором уже не будут обеспечиваться нормальные характеристики стабилизации, ну никак не 1 в (когда на входе будет 6в), это неправильно.
Дмитрию, я понял насчет задержки, что никаких рекомендаций производителя в мануалах нет, а дальше эсксперименты, я надеялся, что автор их уже сделал...
По поводу питания, вы меня действительно не совсем поняли, а скорее всего я некорректно задал вопрос, я имел виду использование уже имеющегося стабилизатора на 5в, не стабилизировать еще раз, но тогда напрашивается коррекция задержки, а это уже другой вариант схемы, вопос снимаю, наверное я не в тему.
И еще, поясните пожалуйста в Какую шапку вы помещаете свои доработки (в/у?) или ссылки? Спасибо за советы.

 Отправлено: 15.05.08 15:35. Заголовок: nik_nik пишет: на в..

nik_nik пишет:

цитата:

на входе этих стабилизаторов по сравнению с выходом должен быть запас 5 в (а мануал требует гораздо большего номинала входного напржения), ну пусть 3-4вольта, мое мнение и мой опыт - это крайний миниму при котором уже не будут обеспечиваться нормальные характеристики стабилизации, ну никак не 1 в (когда на входе будет 6в), это неправильно.

6 вольт маловато, ошибся. Приношу свои извинения. Должно быть 7 вольт и никак не больше. Лишним напряжением Вы внесёте свой вклад в проблему глобального потепления.
Вот графики из фирменного описания на 78L05:

 Отправлено: 15.05.08 15:47. Заголовок: nik_nik пишет: ника..

nik_nik пишет:

цитата:

никаких рекомендаций производителя в мануалах нет

с чего Вы это взяли? Зайдите сюда:
http://pic.fastbb.ru/?1-4-0-00000041-000-0-0-1209661721
еще раз внимательно посмотрите, там есть и про время, и про то, где и в каких даташитах про это написано.

 Отправлено: 15.05.08 18:01. Заголовок: RW1ZK. Согласен, 7 в..

RW1ZK. Согласен, 7 вольт увидел ("с гораздо большим" - тут я не досмотрел мануал) , но есть и максимум 20, а проблема глобального потепления это вторично по отношению к вопросу во-первых, а во-.. решается она другими способами. Дело в пульсациях и помехах по питанию. Использовать стабилизатор на гранично заявленных производителем параметрах это чревато, надеюсь вы понимаете. А от своих советов и рекомендаций в данном деле не отказываюсь, а еще раз обращаю ваше внимание, а уж там дело хозяйское...
Вопрос ко всем, поясните, почему в (5V.ru) схеме ExtraPic не используется 5 в питания для МАХ232 и Vcc от одного стабилизатора, а ставиться два, вопрос только в мощность упирается или есть что то более серьезное? RW1ZK-вами предложенный вариант использует же один стабилизатор, на мой взгляд это здорово..
Alberto. Я начинающий в PIC? У меня в руках пока только 16F84А? мануал скачал, а в нем мало что увидел по задержке (может я не прав, с английским туговато). Задал вопрос автору доработки Дмитрию обратился к опыту, из его ответа я сделал вывод что нет (у него иформации). В форуме много говориться о этом вопросе, причем в разных темах по ходу отладки того или другого, а конкретики нет, я сходил по вашей ссылке почитал, уяснил что в мануале есть( и их у вас очень много), напрашивается вопрос чтобы обобщить и сделать табличку ( всем миром конечно, кто с чем работал) по рекомендованным задержкам различных PIC. Может она есть на CD у Е.А. пока не знаю, но есть предложение к нему.
Если есть конкретика по мной используемому PIC дайте ответ и еще , пожалуйста назовите мин-мах задержки по известным вам PIC, я делаю программатор и хочу в RC цепь сразу поставить переменник, который будет перекрывать этот диапазон, чтобы потом не мучиться.. Если еще кто то имеет конкретику отпишитесь, сразу и обобщим. Всем спасибо.
*** Отредактировано. Два одинаковых текста в одном сообщении. (RW1ZK)

 Отправлено: 15.05.08 18:55. Заголовок: nik_nik пишет: ...н..

nik_nik пишет:

цитата:

...но есть и максимум 20...Использовать стабилизатор на гранично заявленных производителем параметрах это чревато, надеюсь вы понимаете...

Я считаю, что чревато использовать 78L05 на максимальных 20 вольтах. Подавать на неё 14-15 вольт, чтобы получить на выходе 5 вольт это безумие.

nik_nik пишет:

цитата:

Вопрос ко всем, поясните, почему в (5V.ru) схеме ExtraPic не используется 5 в питания для МАХ232 и Vcc от одного стабилизатора, а ставиться два, вопрос только в мощность упирается или есть что то более серьезное?

Не думаю, что всё упирается в мощность. Потребляемый ток MAX232 составляет 25 мА. Возмём с "запасом" 40 мА. 74ALS00 - 3 мА. С "запасом" пусть будет 10 мА. Итого: 50 мА. 78L05 "держит" до 100 мА. Это или коммерческая выгода в применении ещё одной 78L05, или расчёт на питание подключаемого устройства.