Отправлено: 08.02.08 07:39. Заголовок: ExtraPIC (продолжение)

Начало здесь<\/u><\/a>
Документация находится на сайте Дмитрия Дубровенко.

Для возможности программирования Atmel'ов необходимо следующее:
Добавить каскад аналогичный VT1. Коллекторную нагрузку (10кОм) подключить к Vcc, а с коллектора снимать сигнал Reset (для Atmel'ов). Для линии MOSI используем оставшийся элемент DD1 (выводы 9-10 - к 12 выводу DA1, а с вывода 8 DD1 берём сигнал MOSI).
Распиновка XP1 теперь следующая:
1 - Vcc
2 - Reset(Atmel)
3 - Clock
5 - Data(PIC)/MISO(Atmel)
7 - Vpp(PIC)
9 - MOSI(Atmel)
10 - PGM(PIC)
4;6;8 - Vss

Эта же доработка позволяет программировать микросхемы памяти серии 93xx. Необходимо только сделать инверсию для сигнала Reset. Можно программно, а можно аппаратно. Работает, как с IC-Prog'ом, так и с Пони.

 Отправлено: 15.05.08 21:00. Заголовок: Извиняюсь за повтор,..

Извиняюсь за повтор, честно говоря не знаю как это получилось.
А какой ток потребляет PIC во время программировании по линии 5в Vcc , хоть по какому либо PIC известно?

 Отправлено: 15.05.08 21:48. Заголовок: nik_nik пишет: А ка..

nik_nik пишет:

цитата:

А какой ток потребляет PIC во время программировании по линии 5в Vcc , хоть по какому либо PIC известно?

Для PIC18F252:

 Отправлено: 16.05.08 00:41. Заголовок: Вот здесь есть немно..

Вот здесь есть немного по программированию 628-го ПИКа (пока то что нашёл):
http://www.rapidshare.ru/676830
а вот здесь (на официальном сайте Микрочипа) есть интересный документ, кторорый так и называется "What You Always Wanted to Know (But Didn’t Know Who to Ask)", что в моем вольном переводе звучит "То что Вы всегда хотели знать (но не знали у кого спросить)":
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00910a.pdf
тоже стоит почитать. Очень интересно, особенно если Вы хотите влезть в суть процесса, а не просто вставить/вынуть из панельки .
P.S.Только не подумайте что я это знаю, мне лишь бы МК запрограммировать.

 Отправлено: 16.05.08 01:12. Заголовок: nik_nik пишет: их у..

nik_nik пишет:

цитата:

их у вас очень много

Да. Альберто умеет искать даташиты. Вот, например, на тот же 629 у меня есть даташит, но там нет ни слова про режимы программирования.
Alberto, уж скажите тогда значения для Tppdp и Thld0.

цитата:

в Какую шапку

"Шапка", это - самое первое сообщение темы, которое на всех страницах находится вверху. Хоть в данной теме его автором значится Сергей Рослик, пишу там я.

цитата:

ExtraPic не используется 5 в питания

Видимо, что б исключить всякие возможные помехи по питающей цепи от генератора МАКСа.

 Отправлено: 16.05.08 03:39. Заголовок: Dmitry Dubrovenko пи..

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

Да. Альберто умеет искать даташиты.

это Вы так ехидно ? Шутка. Наш профессор по ядреной физике в универе говорил, что не так важно запомнить формулу (в ядерной физике они семиэтажные) как знать где при необходимости её найти. Вы заметили что я почти не спрашиваю? Почти все можно найти самому. Но если есть кто-то кто может подсказать, то это экономит кучу времени. Иногда я могу помочь сэкономить время. А с другой стороны, как узнать как работает какая-либо м/с? Только с даташита. И английский просто таки необходим, вот и горбачусь со словарями над мануалами.

цитата:

уж скажите тогда значения для Tppdp и Thld0.

а самому значит лень в даташит глянуть ? Опять шутка.

20-ая страница документа DS30034D (тот что я на Рапиду выложил).

 Отправлено: 16.05.08 11:06. Заголовок: 1. Если шутка и ..

1. Если шутка и в мой огород, мужики я никого не хочу озадачивать, я прошу поделиться информацией, кто что знает, а специально просить других лазить по даташит я не подразумеваю.
2. В тему о задержках. В исходной схеме итальянца (Si-Prog программатор, раньше я не обращал на это внимания) от внешнего питания (да и от COM порта тоже) всегда идет задержка подачи Vcc по отношению к Vpp (что не скажешь о нашей схеме из Самоуч..), более того, он цепь стабилизации по линии Vpp вынес до транзисторного ключа, тем самым обеспечив подачу устоявшегося режима. А Rimsky пишет: "Он в цепь базы Q4 поставил RC, хотя там уже есть 47nF, и у него проблем нет, хотелось бы конкретней узнать, как поставил и какие номиналы этой цепи. У того же итальянца в добавок транзисторный ключ стоит перед стабилизатором LM2936-Z5 (у Дмитрия в доработке тоже самое, но я не согласен с этим решением (поддерживаю в этом смысле RW1ZK ), я считаю что на PIC должны подаваться устоявшиеся номиналы напряжений. Но у итальянца есть к схеме примечание (я думаю не просто так) Don't replace LM2936-Z5 with other regulators like LM78L05, что в переводе Не заменяйте LM2936-Z5 другими регуляторами как LM78L05, в чем соль не знаю, может итальяшка глубоко рыл в даташитах, в документации, в рекомендациях?
3. Что такое шапка я знаю, но меня смутила в/у, видимо это в выше указанной, теперь ясно.
4. 5в PIC и питание МАХ в схеме, используемой RW1ZK от одного источника и работает нормально, да и доработать задержу в этой схеме элементарно.
5. Хочется услышать окончательное слово корефеев (я побегал по темам), Vpp это всего лишь уровень опредедляющий режим программирования (при программировании) и может быть в пределах 10-14 вольт, достаточно на 4.5 вольта больше питания Vcc? А Vcc желательно держать 5.2-5.4 вольта?
6. Спасибо за информацию.

 Отправлено: 16.05.08 11:27. Заголовок: nik_nik пишет: в пе..

nik_nik пишет:

цитата:

в переводе Не заменяйте LM2936-Z5 другими регуляторами как LM78L05, в чем соль не знаю

Я полагаю, что эта фраза объясняется ультранизким током стабилизации напряжения. В LM2936-Z5 он составляет микроамперы:


nik_nik пишет:

цитата:

Vpp это всего лишь уровень опредедляющий режим программирования (при программировании) и может быть в пределах 10-14 вольт

В даташитах на PIC указывается это напряжение. Опять-же, применительно к PIC18F252 оно составляет от 9.0 до 13.23 вольта (смотрите скрин, который я выложил вчера в 22:48). Это напряжение нужно только для перевода PICa в режим программирования/считывания.

nik_nik пишет:

цитата:

А Vcc желательно держать 5.2-5.4 вольта?

Vcc должно равняться напряжению питания PICa, заявленному производителем. В большинстве случаев это 5 Вольт тип.

 Отправлено: 16.05.08 12:25. Заголовок: nik_nik пишет: мужи..

nik_nik пишет:

цитата:

мужики я никого не хочу озадачивать,... а специально просить других лазить по даташит я не подразумеваю.

как говорили у нас в Одессе "я Вас умоляю". Если я знаю где это, то какой в этом труд? Обвести рамкой в Paint'е? Просто я хотел сказать что мне лучше найти самому, так лучше запоминается, а что делать? Не способен я учиться на ошибках других .
RW1ZK пишет:

цитата:

эта фраза объясняется ультранизким током стабилизации напряжения. В LM2936-Z5 он составляет микроамперы

и я что-то такое находил по поводу почему нельзя заменять данную м/с на ЕН5А.
nik_nik пишет:

цитата:

достаточно на 4.5 вольта больше питания Vcc

насколько я помню на 3,5В, но это не существенно. У меня долгое время на ProPIC подавалось всего 9,5В и 84-е ПИКи прекрасно программировались, потом я начал использовать 877-ые и, от греха подальше, поставил 12В (внешний стабилизатор на 7812).

 Отправлено: 16.05.08 12:40. Заголовок: RW1ZK / Спасибо за и..

RW1ZK / Спасибо за инфу. К сожалению (повторяюсь) я не могу открывать скрины, я не в Москве, я в командировке,по причине блокирования местным провайдером ADSL? обращения на сайты, где встречается тематика эротики и всего что связано сним. Стараюсь искать даташиты напрямую и тем самым смотреть ваши ответы. Куда вы это выкладываете, никак не могу найти способ обхода, если будут ссылки, то смогу через Proxy сервер.
Вопрос более интересный, не измеряли Прямое напряжение на открытом оптронном ключе вашей схемы, по паспорту 1в кажется, т.е. Vpp если на входе 13в будет не более 12в, в принципе это нормально получается.
И еще думаю сейчас как сотворить задержку в вашем варианте, чтобы после ключа транзисторного осталось 5в, в принципе транзистор КТ345 (кот. применил Дмитрий) хороший, Uкэ нас. =0.3в, если источник поднять до 5.3в, то это сможет удовлетворить и МАХ(5.3) и Vcc(5в)

 Отправлено: 16.05.08 14:20. Заголовок: nik_nik пишет: Прям..

nik_nik пишет:

цитата:

Прямое напряжение на открытом оптронном ключе вашей схемы, по паспорту 1в кажется, т.е. Vpp если на входе 13в будет не более 12в, в принципе это нормально получается.

Я так понял, что Вас интересует падение напряжения на оптронном ключе. При входном напряжении 13,78 вольта выходное напряжение, т.е. то, которое Vpp, составляет 13,00 вольт. Т.о. падение напряжения составляет 0,78 вольта. Замер производил мультиметром M890G.
Ссылка на изображение по току потребления PIC18F252 во время программирования: http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0805/28/866b1613a75e.jpg.html
Ссылка по току стабилизации LM2936-Z5: http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0805/bd/689600ef5d26.jpg.html
По задержке вопрос уже продуман и будет решён в ближайшее время (жду компоненты из Платана).

 Отправлено: 16.05.08 16:30. Заголовок: Спасибо за инфу. Ста..

Спасибо за инфу. Стабилизатор я уже посмотрел, качаю с www.datasheet4u.com. Кстати не пробовал оттуда качать по PIC даташиты (сейчас же и попробую). Интересно что предложите, буду ждать, а может сам что сотворю за это время, там поделимся. Но у меня желание попробовать базову схему итальянца, с будет с его задержкой?

 Отправлено: 16.05.08 17:02. Заголовок: nik_nik пишет: у ме..

nik_nik пишет:

цитата:

у меня желание попробовать базову схему итальянца

Всё-бы хорошо. Опустим включение LM2936-Z5 после ключа...
В данном схемном решении мне не нравится способ формирования уровней DATA и CLK. Снова использование стабилитронов Z1, Z2 и Z3 с ограничительными резисторами... Попробуйте, но на сегодняшний день, если делать программатор под COM-порт, для преобразования уровней RS232 => TTL/CMOS нужно использовать MAX232. Где-то читал, что на разных материнских платах уровни сигналов RS232 оличаются. Интересно, кто нибудь ещё слышал об этом, или нет?
Как-бы Вы снова не столкнулись с подобной проблемой, которая у Вас была.

 Отправлено: 16.05.08 17:22. Заголовок: RW1ZK пишет: уровни..

RW1ZK пишет:

цитата:

уровни сигналов RS232 оличаются

по спецификации (ну нравятся мне даташиты ):

так что напряжение может быть от 3 до 15В (по модулю), большинство схем JDM-программаторов без внешнего питания расчитаны на 12В, так было на старых материнках. На новых напряжение может быть от 3 до 5В. Это вписывается в норму. МАХ232 прекрасно работает с данными диапазонами напряжений, т.ч. здесь "грабель" быть не должно, но у RS232 есть другая проблема о которой здесь уже упоминали (полистайте), поэтому данный порт не есть лучшее решения для программатора. ИМХО.

 Отправлено: 16.05.08 18:20. Заголовок: Alberto/ 1. Что т..

Alberto/ 1. Что то ссылка не открываетя http://www.rapidshare.ru/676830, ошибка по этой сьранице выскакивает. 2. А что по параллельному порту нет такой бяки как по СОМ?
3. А в ProPic2 не вводил какие либо изменения, по сравнению с предложениями на сайте (по вашей ссылке)?
RW1ZK/ 1.Да, я соласен Опустим задержку и переходные процессы включения LM2936-Z5 после ключа..., я измерял уровни своего СОМ порта,они составляют от-10 до +10в, т.что уровень достаточен.
2.На сайт radical я попасть пока не могу, нет хорошей программы по поиску прокси сервера, но я скачал с datasheet4u (там есть они) на PIC182525 (наверное отличия есть), но увидел по данной Iпот во время программирования составляет 10 мА, а вот задержки по данной микросхеме нет, цифры я не увидел, а на графике одновременно, но опять же включаются одновременно, а не то чтобы первый вариант.
Поэтому я понял, не надо зарываться вглубь, а с чем работаешь, в том даташите и ройся, а вот по 16F84A пока не нашел (или не искал хорошо).

 Отправлено: 16.05.08 18:39. Заголовок: nik_nik пишет: ссыл..

nik_nik пишет:

цитата:

ссылка не открываетя

только что проверил

все работает.

цитата:

А что по параллельному порту нет такой бяки как по СОМ?

говорят есть свои проблемы, но судя по форумам у всех (70-80%) проблемы именно с JDM, по LPT'шным проблемы если только ЕНку дохлую поставили. Я не шучу, проблемы только при неправильном монтаже. Опять же таки я не настаиваю. Просто Вы уже неделю мучитесь, вместо того, что бы собрать один раз и заняться МК. ИМХО.

цитата:

Поэтому я понял, не надо зарываться вглубь, а с чем работаешь, в том даташите и ройся

во-во, Вы сейчас через ... заставите работать свой программатор с 84-ым ПИКом, а при переходе на 877-ой опять месяц потеряете на подбор задержек, напряжений и еще Бог знает чего. Потом захотите 628-ой использовать... И всё по новой?

 Отправлено: 16.05.08 18:59. Заголовок: Alberto пишет: тот ..

Alberto пишет:

цитата:

тот что я на Рапиду выложил

Грешно глумиться над больным. Вы же знаете, что Рапидшара у меня не работает. Попробую поискать на Майкрочипе по номеру.

По поводу, что раньше, ключ, или стабилизатор, вопрос спорный. Во-первых, ключ тоже не мнгновенно открывается, а во-вторых, всё-таки получается нелинейный элемент между стабилизатором и нагрузкой. Тем не менее работают оба варианта.

Про ком-порт, так все компьютерные интерфейсы не предназначены, для формирования импульсных последовательностей, и по уму, в программатор должна только информация передаваться, а тайменгами управлять встроенный МК. Но ведь работает же.

 Отправлено: 16.05.08 19:23. Заголовок: Dmitry Dubrovenko пи..

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

Грешно глумиться над больным. Вы же знаете, что Рапидшара у меня не работает.

могу скинуть на почтовик. Адрес тот что в списке участников? Тогда считайте что уже отправил .

цитата:

по уму, в программатор должна только информация передаваться, а тайменгами управлять встроенный МК.

ни слова возражения, это лучший из вариантов.

цитата:

Но ведь работает же.

аж самому смешно стало

 Отправлено: 16.05.08 22:17. Заголовок: Alberto/ Спасибо ..

Alberto/ Спасибо за отзыв, С рапидшары я скачивал 20 файлов на этой неделе, а ваш не могу, ну да ладно, посмотрю еще раз. А что касается собрать, соберу конечно и не одну, но жажда познания и творческий процесс превыше всего. Конечно я понимаю, когда итальянец разработал схему, то не было ХР. У него есть форум, попробую что нибудь выудить на иностранческом языке.

 Отправлено: 16.05.08 23:09. Заголовок: nik_nik пишет: С ра..

nik_nik пишет:

цитата:

С рапидшары я скачивал..., а ваш не могу

могу скинуть на почтовик.

цитата:

но жажда познания

приветствуется, может через пол-года мы Ваш программатор собирать будем, а итальянский под кровать забросим.

цитата:

творческий процесс превыше всего

главное чтобы он в садомазохизм не перешел. Загнанных лошадей (это о программаторе) пристреливают .

 Отправлено: 17.05.08 00:47. Заголовок: Умно говоришь Albert..

Умно говоришь Alberto , с тобой даже и не поспоришь, остается только прислушаться.
Мой почтовый poddor@inbox.ru

 Отправлено: 17.05.08 01:34. Заголовок: nik_nik пишет: Умно..

nik_nik пишет:

цитата:

Умно говоришь, с тобой даже и не поспоришь

умно - это наверное слишком, просто я как рассуждаю: у меня есть желание заняться МК, есть инструмент для его программирования, но он (инструмент) не работает. Я в нем "поковыряюсь" и, если вижу что он не работает, выкину и возьму другой. Потому что если "подсесть" на железо для программирования МК, то времени на сами МК уже просто не останется. Я не говорю, что это не нужно, просто есть люди которые делают молотки (программаторы), спасибо им, есть люди которые забивают гвозди (программируют МК), их большинство, а есть гении, которые могут и то, и другое. Мне нравится "забивать гвозди". Что нравится Вам, решать Вам. А спорить со мной надо, я часто ошибаюсь, так что лишний раз ткнуть face'ом об table не помешает .

цитата:

Мой почтовый

... уже отправил.

 Отправлено: 17.05.08 11:16. Заголовок: Alberto пишет: а ес..

Alberto пишет:

цитата:

а есть гении

Ну, Вы и загнули.

Судя по форумам, проблемы у людей, не использующими ком-порт, а собирающими простейшие JDM-программаторы. Которые, в свою очередь, работают через ком-порт. Поэтому и создаётся такое впечатление. А виноват не порт, а схема/кривые руки. Сколько народу было с подобными проблемами, ни один не отписАлся после получения советов по устранению.

По поводу задержки. Прочитал даташит, который Альберто раскопал. В принципе, как и говорил. Нормируется только минимальное время (5мкС). Видимо, считают, что за этот промежуток напряжение успевает "устаканиться". Поэтому, для самостоятельного изготовления аппаратной задержки Vcc, при использовании конкретного софта, надо смотреть, через какое время после подачи Vpp, появляются Клок с Дата. Это будет верхний предел. Нижний будет определяться свойствами программатора по подачи напряжений, но не менее 5 мкС.

 Отправлено: 17.05.08 16:10. Заголовок: Dmitry Dubrovenko пи..

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

Ну, Вы и загнули.

я ж утрировано... но доля истины есть...

цитата:

А виноват не порт, а схема/кривые руки

согласен, но с оговорками. Схему составил, у себя на компе опробовал, опубликовал, а у половины тех кто данную схему повторил, она не заработала. У кого руки кривые? У того кто схему придумал просто нет возможности проверить на всем железе (да еще китайского качества), а у собравшего нет достаточно знаний, чтобы под свое железо модифицировать.

цитата:

ни один не отписАлся после получения советов по устранению.

сочуствую.

цитата:

Поэтому, для самостоятельного изготовления аппаратной задержки Vcc, при использовании конкретного софта, надо смотреть, через какое время после подачи Vpp, появляются Клок с Дата.

согласен, если уж делаешь сам надо привязываться к софту, у меня большие сомнения что все производители софта придерживаются какого-то общего стандарта.

 Отправлено: 18.05.08 23:51. Заголовок: Отписываюсь. Попр..

Отписываюсь. Попробовал организовать задержку включения Vcc (но не копировал один к одному итальянца)? первые две пробы прошли на ура, я даже порадовался, но не долго, прошивая через полчаса МК, я так и не заставил ее прошиться, меня это добило.Позавчера я собрал схему, кот рекомендовал Alberto на параллельный порт, благо все компоненты были. Первые две пробы прошли без запинки, ну а ..., Ну а потом?, а больше пока проб не было, устал и лег спать. Отпишусь как поэксплуатирую.
Dmitry Dubrovenko/ А 5 мкс, это рекомендация к конкретному ПИК или общая для всех пиков?

 Отправлено: 19.05.08 07:31. Заголовок: nik_nik Чем собирать..

nik_nik Чем собирать столько барахла(ладно бы еще все работало), соберите лучше уж программатор из Радио №6 за 2006 год. Проблем с этим точно не будет, т.к. он использует ком порт по своему прямому назначению (передача данных), разве что только запустить его может быть не сразу удасться. Он точно работает, сам им пользуюсь и доволен. Все недостающие детали покупал в Москве на Гиляровского 39.

 Отправлено: 19.05.08 11:47. Заголовок: nik_nik пишет: это ..

nik_nik пишет:

цитата:

это рекомендация к конкретному ПИК или общая

Альберто мне прислал для 628-го, но полагаю, что для всех. По крайней мере, для среднего семейства.
Задержку лучше делать отключаемой (т.е. оставить вариант "без задержки"). Иногда, с задержкой, почему-то не работает. В основном это модели, где #MCLR не переконфигурируемый.

 Отправлено: 19.05.08 14:28. Заголовок: Алексей пишет: Чем ..

Алексей пишет:

цитата:

Чем собирать столько барахла(ладно бы еще все работало), соберите лучше уж программатор из Радио №6 за 2006 год. Проблем с этим точно не будет, т.к. он использует ком порт по своему прямому назначению (передача данных), разве что только запустить его может быть не сразу удасться.

Каждый кулик свое болото хвалит... Я ProPIC2 и запустил сразу, и проблем не имею. Зачем собирать то, что запустить сразу (а может и вообще?) не получится? Тогда может просто проще купить фирменный за 200$? Там уж точно проблем не будет .

 Отправлено: 19.05.08 21:01. Заголовок: Alberto пишет: Тогд..

Alberto пишет:

цитата:

Тогда может просто проще купить фирменный за 200$?

А зачем фирменный, можно свой собрать за 200 рублей, может 300... Правда, когда я его собрал, не мог завести месяца два, так и лежал. Но все таки он заработал. Я в принципе никого не принуждаю, просто дал совет с каким программатором стоит связываться. Лично я с этим программатором забыл о всех проблемах, да и мплаб его поддерживает. У Сергея Рослика такой же программатор, только покупной, думаю он тоже не знает с ним проблем. А в качестве отладчика в комплекте с макетной платой, вообще сказка, программа отлаживается быстрее в разы. Кстати, у меня тоже есть этот екстрапик, аж две штуки, один самопал, другой покупной, оба рабочие. Оба на новых машинах настолько капризны, то хочу программирую, то не хочу не программирую, вобщем то и на старых тоже. Магнитные бури наверное :)

 Отправлено: 19.05.08 21:23. Заголовок: Алексей пишет: Оба ..

Алексей пишет:

цитата:

Оба на новых машинах настолько капризны

у меня Р4 3,2ГГц. Согласен что машина уже не новая, но никаких проблем. Я почему посоветовал именно его: собрал за вечер, все сразу пошло, программируется практически всё. Правда я реально программировал типов 7-8 ПИКов и практически все 24С от 01 до 256. А если человеку хочется заняться МК, а ему предлагают потратить два-три месяца на отладку программатора, то так и желание пройдет. Соберет один, будет желание и что-то получще можно собрать, и пол-года на отладку тогда не жалко будет потратить. А сейчас, зачем все это? На данном этапе хочется ПИКи программировать.

 Отправлено: 20.05.08 22:26. Заголовок: Дмитрий, Алексей спа..

Дмитрий, Алексей спасибо за информацию. Пока копаюсь в мелочах. В конце недели буду мучить собранный вариант. Результаты сообщу. Всем удачи в делах.

 Отправлено: 04.06.08 16:44. Заголовок: подскажите как подлю..

подскажите как подлючить переходник(usb-com) к экстрапику? на ноутбуке только уисби есть ... как быть? а то программировать хочется с ноутбука , а кроме шнурка и экстрапика больше ничего

 Отправлено: 04.06.08 17:30. Заголовок: ворон86 пишет: как ..

ворон86 пишет:

цитата:

как подлючить переходник(usb-com)

USB - к компьютеру, COM - к программатору.
В чём проблема-то?

 Отправлено: 05.06.08 09:52. Заголовок: все это логично... т..

все это логично... только данные передаются на программатор но коряво(проверка записи говорит что ошибка при проверке) и процессос прошивки протикает очень долго около 10минут (пик16ф628а)... в чем дело не понятно , шнур COM-порт UAS111 на процессоре PL-2303HX

 Отправлено: 05.06.08 15:22. Заголовок: ворон86 пишет: в че..

ворон86 пишет:

цитата:

в чем дело не понятно

Скорее всего, в преобразователе.
А другие девайсы, для кома, нормально работают?

 Отправлено: 05.06.08 20:51. Заголовок: Дело в преобразовате..

Дело в преобразователе, это точно, он искажает длительность импульсов. Для того что бы все работало нормально, необходимо использовать ком порт, тем более виртуальный, по своему прямому назначению, т.е. для передачи данных, но никак не для формирования импульсов программирования. Пока что мне известен один единственный доступный программатор, который ком порт использует по своему прямому назначению, это ICD2 (Пока не проверял, но процентов на 99 я уверен что он будет работать через преобразователь, уже лежит самопальный такой преобразователь, но напутал с инверсией сигналов, подправить пока руки не доходят, да и не дойдут наверное уже. В планах собрать ICD на порт USB на 18Ф4550). Другие есть, но их схемы и прошивки не выкладывают в интернете.

 Отправлено: 05.06.08 21:38. Заголовок: Лёш, я думаю, ты не ..

Лёш, я думаю, ты не прав.
Не забывай, что правильность передачи данных, по ком-порту, тоже зависит от временных параметров. Поэтому, если уж преобразователь искажает временные параметры, то и данные по нему будут криво передаваться.
Преобразователей существует море. В том числе и всякие урезанные версии. Я, вот, например не знаю такой девайс:

цитата:

шнур COM-порт UAS111 на процессоре PL-2303HX

 Отправлено: 23.07.08 10:02. Заголовок: сколько не мучился я..

сколько не мучился я с этим шнуром программирует утомительно долго и во вторых через раз записывается нормально (запись потом проверка - успешно проверено! ) опять же пока тестил на пик16ф84а , 2-х Кб микросхемы боюсь программировать - усну
как увеличить время программирования? через ком порт быстро этот процесс проходит

другие девайсы для кома не тестировались... нет их просто -напросто
схема шнура :
Название: UAS111.rar

Размер: 49.79 кб

Доступен до: 2008-08-22 11:26:03

Ссылка для скачивания файла: http://meg.ifolder.ru/7438874

 Отправлено: 19.08.08 16:34. Заголовок: Если долго мучаться, что-нибудь получится?

Как правильно сказал Alberto:

цитата:

А если человеку хочется заняться МК, а ему предлагают потратить два-три месяца на отладку программатора, то так и желание пройдет.

Я начинающий радиолюбитель... увидел как-то GSM-сигнализацию и во мне проснулось желание научиться схемотехнике (хотя бы собирать чужие схемы); позже набрел на схему RGB-светильника (от красоты вообще обалдел). Так и там и там нужен запрограммированный PIC16F628A.
Стал выбирать программатор для PIC.
Посоветовали мне собрать LPT-программатор http://pic16f84.narod.ru/pechat6.htm
Купил деталей, собирал несколько дней... подключил на домашнем компьютере... FProg и IcProg ничего не писали... из системы куда-то пропал LPT порт, видимо спалил я его :(
Подключил я его к компьютеру на работе (железяку не жалко, так как не своя). LPT порт из системы никуда не исчез, но программатор все равно не пишет (горят 2 светодиода и все)... мучался несколько недель, надоело.
Решил я что мне надо собрать самую простую схему (хотя и LPT программатор с виду не сложный). Набрел на схему JDM Ultra (http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=6342&view=findpost&p=45518), заказал детали, собрал за 2 дня, так и он не хочет работать. Пробовал IcProg, WinPic800, PonyProg. Все они "читают" 3FFF (на мой взгляд делают вид что читают, так как от безысходности я даже попробовал перевернуть МК на 180 градусов и результат тот же :) ). Если вынуть программатор и прочитать, то выдает нули вместо 3FFF.
WinPic800 при нажатии кнопки "Определить тип Device" пишет "НЕИЗВЕСТНО". Пробовал разные настройки во всех программах, уменьшал скорость COM-порта, пробовал на старом Пентиуме-100... ничего не помогает, всегда получаю ошибку: "Ошибка проверки по адресу 0000h!". Скорее всего у меня где-то ошибка в собранных схемах, но не представляю как их найти.
Совсем уже отчаялся :(

Решил сделать последнюю попытку и собрать рекомендуемый на многих форумах ExtraPic. Удалось найти готовый lay (вот тут http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1704), но он отличается разводкой и элементами от того что представлен на 5v.ru
Не знаю 100% рабочий он или нет...
Подскажите, есть ли lay разводки как на сайте 5v?

PS. Еще здесь писалось о том, что можно через icprog как-то тестировать сигналы на ногах (видел такое в WinPic800: Настройки | Адаптер | снять галочку Блокировать конфигурацию), но мне не понятно как проводить тестирование (есть тестер DT838). Не могли бы вы подробнее (для чайника) пояснить метод проверки?

PPS. Можно ли для ExtraPic использовать блок питания 13,5V (сколько ампер точно не помню, но больше 1A)?

PPPS. Не дайте погибнуть мечте о сборке GSM-сигнализации и RGB-светильника своими руками

 Отправлено: 19.08.08 21:13. Заголовок: Rusland пишет: Не д..

Rusland пишет:

цитата:

Не дайте погибнуть мечте

Попробуем... Тем о программаторах на форуме море! Прочтите внимательно эту тему: http://pic.borda.ru/?1-4-0-00000001-000-40-0
Есть совсем простой программатор с минимумом деталей: http://gauss2k.narod.ru/jab/jdm.htm
или здесь: http://cxem.net/mc/mc23.php

Rusland пишет:

цитата:

Можно ли для ExtraPic использовать блок питания 13,5V

Можно, работать будет.

Rusland пишет:

цитата:

мне не понятно как проводить тестирование

Ставите галочку напротив нужного сигнала и тестером проверяете лог.1 (т.е. +5V) на плате программатора.

 Отправлено: 20.08.08 00:37. Заголовок: RW1ZK пишет: Есть с..

RW1ZK пишет:

цитата:

Есть совсем простой программатор с минимумом деталей: http://gauss2k.narod.ru/jab/jdm.htm

У меня практически такой же JDM программатор. Про схему от Blaze писали что там есть ошибка и из-за нее не шьются pic16f628a

цитата:

Ставите галочку напротив нужного сигнала и тестером проверяете лог.1 (т.е. +5V) на плате программатора.

Проверяю (JDM программатор) с помощью WinPic800 выводы идущие от COM-порта (может у меня питания не хватает?).
При ВКЛ DATA между GND и DTR: 10.65V
При ВЫКЛ DATA между GND и DTR: -8.96V
При ВКЛ DATA IN между GND и CTS: 8.15V
При ВЫКЛ DATA IN между GND и CTS: -2.41V
При ВКЛ CLOCK между GND и RTS: 0.58V
При ВЫКЛ CLOCK между GND и RTS: -0.7V
При ВКЛ VPP между GND и TXD: 0.73V
При ВЫКЛ VPP между GND и TXD: -9.56V

Для IcProg тоже пробовал - значения получаются такие же, только с точностью до наоборот (если поменять местами ВКЛ и ВЫКЛ ).

На любых положениях галочек при измерении между GND и ногами PIC-а напряжение не превышает 2V (я проверял при подсоединенном pic16f628a... может надо было вытащить его?).
Вот например, я включил все галочки и получил следующие значения на ногах пика:
1: 0
2: 0.57
3: 0
4: 0.89
5: 0.57
6: 0.57
7: 0.57
8: 0.57
9: 0.57
10: 0
11: 0.44
12: 0.77
13: 0.44
14: 0
15: 0
16: 0.77
17: 0.44
18: 0.57

Включил только DATA:
1: 0
2: -1.28
3: 0
4: -2.09
5: -1.28
6: -1.28
7: -1.28
8: -1.28
9: -1.28
10: 0
11: 0
12: -0.68
13: 0
14: 0
15: 0
16: -0.68
17: 0
18: -1.28

В общем +5V тут и не пахнет. Подскажите пожалуйста, при каком положении галочек, на какой ноге PIC-а должно появится +5V? (не отправляйте читать даташит на pic16f628a, так как он у меня есть, но я в нем мало что понимаю). Возможно тогда бы стало ясно какой элемент не работает?

PS. Может стоило создать отдельную тему по тестированию JDM-программатора?