Отправлено: 08.03.07 08:33. Заголовок: Подтягивающие резисторы

При симулировании связки PIC - EEPROM, не удается получить нормальные по
амплитуде, уровни.
Применял PULLUP резисторы, уровень сигнала серый, если ставить обычные
резисторы, выдает ошибку в таймингах.
Если работать с PortВ, используя встроенные подтягивающие резисторы,
то симулируется нормально.
Как решить проблему, ведь хочется использовать и PortА?

 Отправлено: 08.03.07 10:54. Заголовок: Re:

А второй вывод резисторов куда подключён?
Попробуйте выбрать в свойствах "цифровой".
А саму модель можно глянуть?

 Отправлено: 08.03.07 11:49. Заголовок: Re:

А какой контроллер? Есть у которых. надо настраивать порты, аналоговый или цифровой. Если я конечно правильно понял.

 Отправлено: 09.03.07 11:18. Заголовок: Re:

Схема включения простая, память 24LC64, у которой выводы
SCL и SDA подключены к порту А PIC16F84, и подтянуты
к плюсу питания +5В.
Пробовал и модель 628а пика, ничего не поменялось.
Работает только порт В, с родными, внутренними резисторами.
Кстати, PULLUP и есть цифровые резисторы, а в хелпе
вычитал, что с аналоговыми, цифровые схемы работать
не будут.
Занижение уровня происходит на выводе SDA,
когда инфа идет от памяти к пику.

 Отправлено: 09.03.07 21:14. Заголовок: Re:

А у когото оно работает всетаки.
Жаль только, что архив запаролен

 Отправлено: 09.03.07 23:46. Заголовок: Re:

vintik пишет:

цитата:

с аналоговыми, цифровые схемы работать не будут

Когда у меня в схеме использовался резистивный делитель, для определения наличия питания, схема нормально работала ТОЛЬКО когда резисторы были "аналоговые".
Так можно всё-таки Ваш проект глянуть-то?

 Отправлено: 10.03.07 10:33. Заголовок: Re:

Вот проект,
программа взята с нета, и порезана.
Читает один (первый), байт памяти.
Заморочка была в источнике питания, надо выбрать POWER,
вопрос снят, всем спасибо.

 Отправлено: 10.03.07 22:53. Заголовок: Re:

vintik, в программе особо не разбирался, но вроде, всё работает.
А про источник питания, это где?

 Отправлено: 11.03.07 00:01. Заголовок: Re:

Источник тот, к которому подтягивают лапу SDA

 Отправлено: 11.03.07 10:52. Заголовок: Re:

vintik, дико извиняюсь, но никак не пойму, о чём речь? В проекте, ведь, нет никаких подтягивающих резисторов вообще.

 Отправлено: 11.03.07 23:33. Заголовок: Re:

Если в этом проекте, Вы отключите в ПортВ подтягивающие резисторы,
то увидите, как сигнал из рабочего превратится в нерабочий.
Далее, мы берем PULLUP резистор, чтобы пдтянуть SDA к плюсу, и если этот "плюс"
будет не POWER,а DC, то будут грабли

 Отправлено: 05.09.07 12:47. Заголовок: Re:

Немного не в тему, но на предмет названия темы вопрос:
какой номинал у подтягивающих резисторов пика?
я пытался определить его простым способом повесив между выходом и землей резистор 500 Ом, а потом включал/выключал подтягивающие резисторы в надежде увидеть, что напряжение на этом резисторе станет меньше 5В, ведь на подт. рез-рах должно жечто-тоупасть, но ничего подобного не случилось, как-будто и нет их совсем... резисторов подтягивающих.

 Отправлено: 05.09.07 13:02. Заголовок: Re:

Подобное обсуждалось...
http://pic.borda.ru/?1-2-0-00000040-000-0-0-1178448615

 Отправлено: 05.09.07 13:10. Заголовок: Re:

По даташиту(стр.133) ток в пределах 50-400мка

 Отправлено: 05.09.07 23:13. Заголовок: Re:

RW1ZK пишет:

цитата:

Подобное обсуждалось...

но так и не решилось...
vintik пишет:

цитата:

ток в пределах 50-400мка

а у меня 10мА, кроме 500Ом светодиод повесил - горит как никогда ярко...
да и напряжение на этих 20кОмах (подтягивающих) должно упасть как 20000*5/(20000+500) = 4.88 (В) (даже без учета светодиода) моему светодиоду и волта не должно было остаться...
в общем непонятная вещь...

а кто-нибудь ими пользуется?

 Отправлено: 05.09.07 23:58. Заголовок: Re:

VLAD пишет:

цитата:

Немного не в тему, но на предмет названия темы вопрос: какой номинал у подтягивающих резисторов пика? я пытался определить его простым способом повесив между выходом и землей резистор 500 Ом, а потом включал/выключал подтягивающие резисторы в надежде увидеть, что напряжение на этом резисторе станет меньше 5В, ведь на подт. рез-рах должно жечто-тоупасть, но ничего подобного не случилось, как-будто и нет их совсем... резисторов подтягивающих.

Что-то вы товарищ намудрили :) Подтягивающие резисторы подключаются ко ВХОДАМ порта B. Следовательно если повесить резистор между выводом и землей (с ваших слов), то при включении подтягивающего резистора должно не что-то упасть, а что-то подняться :) Т.е. должны быть колебания в пределах 0V-0,12V (если условно принять для расчетов R=20к) и уж никак не 5V :)

VLAD пишет:

цитата:

а кто-нибудь ими пользуется?

Пользуется, и еще как ) Незаменимая вещь при опросе кнопок, датчиков, релюшек (заменимая конечно, но все же мелочь а приятно :).

 Отправлено: 06.09.07 10:52. Заголовок: Re:

VLAD пишет:

цитата:

кроме 500Ом светодиод повесил - горит как никогда ярко...

Интересно, а снастройками, инициализацией ПИКа все как надо?
И на всех 8ми выводах порта одна и таже картина?
По схеме(стр35. рис5-9. шит на 628й), вроде полевик стоит и управляется логикой.

 Отправлено: 06.09.07 12:18. Заголовок: Re:

kroko пишет:

цитата:

не что-то упасть, а что-то подняться :) Т.е. должны быть колебания в пределах 0V-0,12V

столько я и насчитал 5.00 - 4.88 =0.12
а про "упасть" имеется ввиду термин "падение напряжения", в данном случае на резисторе т.е. просто напряжение на резисторе...
vintik пишет:

цитата:

Интересно, а снастройками, инициализацией

Т.к. речь идет о f1684a кроме настроек порта на выход (clrf PortB) и бита -RBPU управления резисторами в Option (OptionR = b'11100111) других настроек и нет вроде-бы

 Отправлено: 06.09.07 12:28. Заголовок: Re:

VLAD пишет:

цитата:

кроме настроек порта на выход (clrf PortB) и бита -RBPU управления резисторами в Option (OptionR = b'11100111) других настроек и нет вроде-бы

И что, при переходе(переводе) порта с выхода на режим работы на вход, светодиод остается гореть?

 Отправлено: 06.09.07 19:12. Заголовок: Re:

нет, при записи в optionR b'01100111' (включение резисторов) светодиод не гаснет...
порт всегда на выход
или вы хотите сказать, что подтягивающие резисторы включаются при работе на вход?
видимо в этом моя ошибка...
я то думал, что они нужны чтобы переферию, типа индикаторов можно было без 470ом вешать...
понятно.
я ещё сразу и не въехал, что это про кнопки двумя сообщениями выше упоминалось
теперь всё ясно

 Отправлено: 06.09.07 19:29. Заголовок: Re:

Для RA4 нужен подтягивающий резистор, т.к. это единственный вывод
по семе с открытым коллектором, и без этого резистора просто не будет
"1" на выводе.

 Отправлено: 06.09.07 22:15. Заголовок: Re:

vintik пишет:

цитата:

с открытым коллектором,

Поправка: с открытым стоком.

 Отправлено: 07.09.07 00:50. Заголовок: Re:

RW1ZK пишет:

цитата:

Поправка: с открытым стоком.

Да, это я по старинке, извиняюсь

 Отправлено: 08.09.07 00:27. Заголовок: Re:

VLAD пишет:

цитата:

без этого резистора просто не будет "1" на выводе.

VLAD пишет:

цитата:

Для RA4 нужен подтягивающий резистор

Что-то я запутался...
Во первых - разве в пике есть подтягивающие резисторы для порта А или имелся ввиду внешний резистор?
Во вторых - для работы на выход надо ведь ограничивающий резистор ставить чтобы ток не превышал 20мА, либо тот ток который критичен для того, что весит на выводе (потребителя короче говоря).

 Отправлено: 08.09.07 01:12. Заголовок: Re:

VLAD пишет:

цитата:

или имелся ввиду внешний резистор

Именно это и хотел сказать.

цитата:

Во вторых - для работы на выход надо ведь ограничивающий резистор ставить чтобы ток не превышал 20мА

Надо.
А вообще в чем загвоздка, или так исследования?

 Отправлено: 08.09.07 10:20. Заголовок: Re:

To VLAD: Если у Вас вывод RA4 настраивается на вход, то для того, чтобы получить на нём лог.1 нужен внешний подтягивающий резистор. Здесь: http://pic.borda.ru/?1-1-0-00000008-000-0-0-1187153673 было объяснение почему.

 Отправлено: 08.09.07 13:15. Заголовок: Re:

vintik пишет:

цитата:

в чем загвоздка

исследования
с внешней обвязкой всё без проблем
когда в даташите нет номиналов, того, что имеется в устройстве, приходится определять самому...
когда я писал про подтягивающие резисторы я имел ввиду встроенные.
вроде я разобрался...
спасибо за внимание