Отправлено: 26.10.13 20:13. Заголовок: Правильный тахометр

Всем привет.
Даже не знаю как задать вопрос, ну пусть будет так:
Существует ли формула точного тахометра?
В начале для пробы написАл программу классику - TMR0 без преддделителя считает импульсы в течении секунды, преобразуем и выводим.
Даже в железе попробовал. С цифровыми приборами все прекрасно работает, на деле дискретность показаний равна 60, показания прыгают.
В принципе я этого ожидал.
Начал писать вторую - на измерении времени между импульсами, то есть формула:
1 секунду делим на время между импульсами - правильно ли это?
Но, что то пока не нравятся мне показания:
-при прерывании раз в 8 мкс при максимальной частоте 150 гц ошибка на 80 оборотов
-при прерывании раз в 4 мкс при максимальной частоте 150 гц ошибка на 40 оборотов
Хотел бы попробовать без предделителя погонять, но нет подпрограммы деления 4 байтного на 2 байтное - если кому не жалко, заранее спасибо
Ну, в общем как то так.

 Отправлено: 26.10.13 21:17. Заголовок: Сань, тут прикреплят..

Сань, тут прикреплять тяжело. Давай куда нибудь кину программку.
Насчет тахометра. Сколько импульсов на оборот? И при чем прерывания?
В принципе, готовый проект маленький. Так размещу.

     list        p=16f876a   
            include     <p16f876a.inc>   
            ERRORLEVEL  -302, -305 
            __CONFIG    _CP_OFF & _WDT_OFF & _BODEN_ON & _PWRTE_OFF & _XT_OSC & _WRT_OFF & _LVP_OFF & _CPD_OFF& _DEBUG_OFF 
  
    
                 
             CBLOCK      0x020 
          delimL ;делимое 
          delimM 
          delimH 
          delimHH 
          count 
          octH ; остаток 
          octL 
          delH  ; делитель 
          delL 
           ENDC 
  
   org  0x000 
                 nop 
 ; проверка 
                 nop  
                 movlw 0 
                 movwf delimL 
                 movlw 0x87 
                 movwf delimM  
                 movlw 0x93 
                 movwf delimH  
                 movlw 0x03 
                 movwf delimHH  
                 movlw 0x09 
                 movwf delH  
                 movlw 0x60 
                 movwf delL  
  
  
 divide       movlw 32       
                movwf count 
                clrf octL    
                clrf octH 
  
 dvloop      clrc           
                       
                rlf delimL     
                rlf delimM 
                rlf delimH  
                rlf delimHH     
                rlf octL     
                rlf octH 
  
               skpnc          
               goto subd 
               movfw delH   
               subwf octH,w 
               skpz  
               goto testgt    
               movfw delH   
               subwf octL,w 
 testgt     skpc           
               goto remrlt 
  
 subd       movfw delL   
               subwf octL 
               skpc           
               decf octH   
               movfw delH 
               subwf octH 
               bsf delimL,0   
                      
 remrlt      decfsz count 
               goto dvloop 
              return 
              nop 
              nop  
  
              End 
 

 Отправлено: 26.10.13 21:22. Заголовок: Sank61@bk.ru Прерыва..

Sank61@bk.ru
Прерывания в TMR1
Саша спасибо, что так быстро

 Отправлено: 26.10.13 21:26. Заголовок: Счас кину по человеч..

Счас кину по человечески.

 Отправлено: 26.10.13 21:27. Заголовок: Хочу 1 импульс на об..

Хочу 1 импульс на оборот. Датчик оптический. Белую бумажку на на шкив (на станки делаю) приклеил и пусть считает

 Отправлено: 26.10.13 21:28. Заголовок: А TMR1 есть? с ним н..

Короче, поясни что кого прерывает. И кто считает импульсы.

 Отправлено: 26.10.13 21:33. Заголовок: Чего то я сразу заво..

Чего то я сразу заволновался, сейчас проект открою

 Отправлено: 26.10.13 21:36. Заголовок: Считает импульсы RB0..

Считает импульсы RB0, время считает TMR1, кварц 4

 Отправлено: 26.10.13 21:39. Заголовок: Если 1 импульс на об..

Если 1 импульс на оборот, то мах. длительность измерительного импульса 1сек
Понятно. INT фиксирует. А считает программный счетчик.
Подскажи нижний верхний диапазон возможных оборотов

 Отправлено: 26.10.13 21:41. Заголовок: Ага, это программа д..

Ага, это программа деления появилась у тебя в сообщении? Спасибо.
Чего то я все делю в последнее время

 Отправлено: 26.10.13 21:44. Заголовок: А письмо мое тебе на..

А письмо мое тебе на адрес не пришло. Хакер блин

 Отправлено: 26.10.13 21:44. Заголовок: Если 1 импульс на об..

цитата:

Если 1 импульс на оборот, то мах. длительность измерительного импульса 1сек

Вот этого не понял

 Отправлено: 26.10.13 21:47. Заголовок: Проверил почту - при..

Проверил почту - пришло. Спасибо еще раз

 Отправлено: 26.10.13 21:50. Заголовок: Подскажи нижний верх..

цитата:

Подскажи нижний верхний диапазон возможных оборотов

Верхний - 4 разряда индикаторы значит 9999
нижний оборотов 100-200
А вообще, так я делаю "правильный тахометр" хотелось бы от 1 оборота тысяч до 20. Но это хотелки

 Отправлено: 26.10.13 22:13. Заголовок: Ну будем считать 100..

Ну будем считать 100 об\сек нижний (обычно считают в минутах)
Посмотри здесь Может, что поможет.
Считать импульсы проще и удобней, чем длительность, тем более INT. Это из опыта. В принципе в промышленности их и считают.
100 имп. сек; 1сек/100=10мс . Т.е. измерительный интервал тебе не нужно делать 1 сек. Достаточно 10 мс. Сбросил таймер с счетных входом, лучше TMR1, запустил TMR0 на 10мс. Прервался, считал импульсы. Получается сколько оборотов за 10мс. умножил на 100 вот и обороты в секунду.
Спокойно преобразуешь, выводишь на индикацию раз в секунду приблизительно. И опять заново.
Делитель TMR0 на 1/64, предустановка .100 или .99 для 10мс. А там сколько накрутишь. 1 импульс за 10мс вот и 100об/сек
Если от 1 оборота, надо увеличивать импульсы на оборот, или измерять за 1 сек, или измерять длительность. Но длительность много подводных камней. Теоретически все просто, если будет идеальный датчик
Но очень низкие обороты очень тяжело измерить. Если ничего больше делать не надо, то проще и точней считать импульсы за 1 сек.

 Отправлено: 26.10.13 23:43. Заголовок: Ну будем считать 100..

цитата:

Ну будем считать 100 об\сек нижний (обычно считают в минутах)

- мне тоже в минутах надо.

цитата:

Считать импульсы проще и удобней

- согласен на все 100 но:
как правильно перевести импульсы (герцы) в обороты в минуту?
Я когда 1 тахометр делал считал так:
1 гц х 60 = 60 об.мин
2 гц х 60 =120 об.мин
и так далее. Вот она дискретность в 60 оборотов и вырисовывается. А как мерить 70, 75 оборотов?
Или я не прав?

 Отправлено: 27.10.13 06:25. Заголовок: Diam пишет: Вот он..

Diam пишет:

цитата:

Вот она дискретность в 60 оборотов и вырисовывается. Или я не прав?

Для меня, прав. Недавно закончил узел тахометра для любительского сверлильного станочка.
Имею два импульса на оборот шкива, 30 об/мин дискретность. Дело, думаю, в умножении на 60.
Сколько импульсов не намерить, после умножения последняя цифра на индикаторе - 0, но не 5.

 Отправлено: 27.10.13 08:58. Заголовок: Вячеслав пишет: Име..

Вячеслав пишет:

цитата:

Имею два импульса на оборот шкива, 30 об/мин дискретность.

Тогда получается - с увеличением количества меток на шкиве падает дискретность и повышается точность.
Но, тогда получается, что проще взять частотомер, сделать на валу 60 меток (аппаратное умножение) и будет все ОК

 Отправлено: 27.10.13 10:36. Заголовок: Diam пишет: проще ..

Diam пишет:

цитата:

проще взять частотомер

Не понял юмора. Индицируй об/сек или количество импульсов за секунду.
Нужна ли точность тахометра на сверлилке (я всё о своём ) до 0,5 оборота?
Закрепил 2 магнита на шкив двигателя только ради его центровки, если датчик по светоотражению, ИМХО - 1 импульс на оборот , достаточно для моего случая.
Вот из моего архива по тахометру :
".......По сути тахометр - это обычный частотомер, домножающий измеренную частоту на 60/N, где N - число лопастей того устройства, что призвано преобразовать электрическую (ну или метаноловую) энергию в механическую, ведь более распространенной единицей измерения оборотов является об/мин. Вот алгоритм, в большинстве своих строк, и повторяет частотомер."

 Отправлено: 27.10.13 11:52. Заголовок: Вячеслав пишет: Нуж..

Вячеслав пишет:

цитата:

Нужна ли точность тахометра на сверлилке

- на сверлилке не нужна, но ведь есть места где нужна более высокая точность.
Меня больше раздражает скакание показаний.

По поводу подпрограммы деления:
divide movlw 32
movwf count
clrf octL
clrf octH
В какой системе счисления число 32. Похоже точку перед ним надо поставить. А так работает.

 Отправлено: 27.10.13 12:54. Заголовок: Китайцы продают вот ..

Китайцы продают вот такие наборы:
http://shot.qip.ru/00eDOt-3sGa1lfwD/
там диск с 40 делениями. И чем им нравится число 40

 Отправлено: 27.10.13 15:49. Заголовок: Diam пишет: Я когда..

Diam пишет:

цитата:

Я когда 1 тахометр делал считал так: 1 гц х 60 = 60 об.мин 2 гц х 60 =120 об.мин и так далее. Вот она дискретность в 60 оборотов и вырисовывается. А как мерить 70, 75 оборотов? Или я не прав?

Конечно прав. Поэтому в промышленных тахометрах не менее 1000 имп. на оборот. Но такие диски не все потянут.
Остальное все "показометры" типа тахометров на автомобилях.
Альтернатива, считать длительность импульса. Там точно. Но надо делить 60.000.000 на длительность.
60.000.000// TMR1 х reg_ch\
3938700h / TMR1 x reg_ch = частота оборотов минуту
reg_ch -это счетчик переполнения TMR1 при такте 1 мкс
И есть еще ПРОБЛЕМКА получить на малых оборотах до 100 150 об/мин четкий фронт измерительного импульса.
Ну например, пусть INT компаратор и т.д. фиксирует фронт. Он это четко делает. При малых оборотах фронт начинает затягиваться и происходит несколько срабатываний в районе гистерезиса. При чем не всегда и не постоянно. И тут начинается ахинея. Вместо 50 об/мин получаем 38000. Хотя прога работает нормально, она получила импульс. Опять надо увеличивать количество импульсов на оборот, между ними измерять и т.д. Этот парадокс.. Я его два года изучал в гараже с цифровым осциллографом и даже наметил путь решения. Сделать сложный датчик с собственным контроллером. Но пока это только ради интереса. Времени особенно нет и я знаю как делают профи. Считают импульсы на 1000 --2000 импульсных датчиках.
Выбор по сути ограничен.
Diam пишет:

цитата:

divide movlw 32 movwf count clrf octL clrf octH В какой системе счисления число 32. Похоже точку перед ним надо поставить. А так работает.

Ну я думал, что ты догадаешься, что в 4 байтном числе 32 бита. И ты оправдал мои ожидания

 Отправлено: 27.10.13 16:00. Заголовок: MAZ пишет: Но надо д..

MAZ пишет:

цитата:

Но надо делить 60.000.000 на длительность.

Александр этим сейчас и занимаюсь
похоже ты правильно подметил:
подаю 20 гц вычисляет 1200
подаю 20,5 гц вычесляет 1230
подаю 10 гц вычесляет 1740 на малых оборотах какую то фигню вычесляет

 Отправлено: 27.10.13 16:05. Заголовок: Я не догоняю. Какие ..

Я не догоняю. Какие Гц? Вычисляет все нормально. Ты учитываешь прерывания таймера? В смысле переполнения? Хоть ИНТ, хоть счетчиком. Или просто импульсы подаешь от генератора?

 Отправлено: 27.10.13 16:17. Заголовок: Саша может я не прав..

Саша может я не правильно объясняю, но уж как умею
TMR1 без предделителя считает время, по прерывании INT он останавливается. 60.000.000 делю на показания двухбайтного счётчика-таймера TMR1H:TMR1L.
Дальше двоично-десятичное преобразование.

 Отправлено: 27.10.13 16:22. Заголовок: Герцы пока подаю в П..

60.000.000 это у меня константа

Герцы пока подаю в Протеусе

 Отправлено: 27.10.13 16:28. Заголовок: На малых оборотах дв..

На малых оборотах двухбайтный Таймер должен переполнится,произойдет прерывание, это надо зафиксировать не прерывая счета.
Потом количество прерываний умножить на FFFF, и прибавить что осталось в таймере.
Как умножить быстро здесь
В моем варианте с временем обработки было туго. Надо было еще ПИД регулирование успевать делать, то просто проверял на ноль счетчик переполнений, и умножал если только не ноль

 Отправлено: 27.10.13 16:34. Заголовок: На малых оборотах дв..

цитата:

На малых оборотах двухбайтный Таймер должен переполнится

за подсказку спасибо, про это даже мыслей не было

 Отправлено: 27.10.13 16:43. Заголовок: Просто не представил..

Просто не представил этот процесс
60об/мин ( всего лишь)= 1об/сек= 1000000 мкс (тактов) и это 15 переполнений
Diam пишет:

цитата:

подаю 10 гц вычесляет 1740 на малых оборотах какую то фигню вычесляет

Вот у тебя и получается 100000 мкс - одно переполнение которое не учитываешь и остаток 52587
Делим 60000000/52587=1141. Очень похоже. Хотя на бумаге все очень идеально чем а реале

 Отправлено: 27.10.13 16:57. Заголовок: Ага, ты смеешься. :s..

Ага, ты смеешься. А я как представлю себе эти многобайтные вычисления.
Вообще начинался разговор про правильную формулу или она у каждого программиста своя?

 Отправлено: 27.10.13 17:11. Заголовок: Конечно у каждого св..

Конечно у каждого своя. На его взгляд - самая оптимальная. Только делить уже надо на трехбайтное.
Ну или учи Си. Там просто. Разделить и все. Без всяких нервов
Проверь почту на всякий случай.

 Отправлено: 27.10.13 17:28. Заголовок: Проверил - ты уже го..

Проверил - ты уже готовишь мне высшую математику?
Может все таки есть попроще выход? Ну там кварц сменить. И почему все таки когда играешь предделителем накапливается ошибка.

 Отправлено: 27.10.13 20:39. Заголовок: Предделитель, это то..

Предделитель, это тот же самый регистр, который тебе не доступен. Что там осталось, никто не знает. Вспомни старые методы досчета частотомеров на TMR0. У тебя с начала заполняется предделитель, например 256 импульсов, потом переполнение и только запись в таймер. Так несколько раз и тут стоп, измерение окончено. Ты берешь данные из таймера, а что в предделителе, хрен его знает.

А куда деваться? Ну смени кварц сделай 1 сек такт Кстати TMR1 можно отдельным кварцем тактировать, тот же часовой 32768. Ну и что это изменит?

 Отправлено: 27.10.13 20:58. Заголовок: С предделителем поня..

С предделителем понятно.

цитата:

А куда деваться? Ну смени кварц сделай 1 сек такт Кстати TMR1 можно отдельным кварцем тактировать, тот же часовой 32768. Ну и что это изменит?

- пища для размышлений есть, зима длинная, будем думать

 Отправлено: 27.10.13 21:05. Заголовок: Везет. А мне некогда..

Везет. А мне некогда по паять. Хотя и пенсионер. Одни бытовые кружева.

 Отправлено: 27.10.13 23:00. Заголовок: Везет. А мне некогда..

цитата:

Везет. А мне некогда по паять. Хотя и пенсионер. Одни бытовые кружева.

Чего уж везет. Такие же бытовые проблемы. Я тоже больше года паяльник в руки не брал, MPLAB не заводил - все строился.
Вот только начал. И так ничего не знал и остальное забыл

 Отправлено: 29.10.13 15:01. Заголовок: Александру еще раз б..

Александру еще раз благодарность, за программу деления 6х3
И как это он раньше меня узнал, что она мне понадобится

 Отправлено: 29.10.13 17:32. Заголовок: Так ты повторяешь ве..

Так ты повторяешь весь мой путь. А я уже все мины почти подорвал. Тебе проще пока. Вот выйдешь на оперативный простор....