Отправлено: 05.02.07 10:41. Заголовок: Обсуждение текущей информации "Практикума.."

Уважаемые читатели "Практикума...".

Здесь Вы можете высказать свои мнения, пожелания, замечания и т.д. (все, что сочтете нужным), а также обсудить между собой текущую информацию "Практикума...".
Критика, если она конструктивна, только приветствуется.
Все это я обязательно буду учитывать при работе над книгой, ведь я пишу ее не для себя, а для Вас.
Естественно, что, в этом случае, "обратная связь" необходима и во всех отношениях полезна.
Кроме того, здесь можно обсудить и тематику "Самоучителя..." в части касающейся каких-то "массивных" цитат из него или "вырезок" из текстов опубликованных в нем программ.


Корабельников Е.А.

 Отправлено: 05.02.07 20:30. Заголовок: Re:

Пока вопросов нет... Может быть в дальнейшем!

 Отправлено: 06.02.07 03:17. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.02.07 08:24. Заголовок: Re:

ikarab Здравствуйте, Евгений! В практикуме очень разжёвана часть односторонней передачи от мастера к помощнику (при процедуре записи). По моему, прочитав такие тонкости (и вникнув в них) только сверх лень может помешать разобраться с процедурой записи. А вот со чтением - полнейший хаос. По крайней мере, для меня. У Вас нигде не сказано как помощник выстреливает байт данных? Чем стробированы биты этого байта? И если они стробированы всё-же мастером, как помощник врубается, когда нужно выставлять тот или иной уровень в провод данных? Наберусь терпения, буду ждать програмной реализации.

С уважением,
Липин Руслан
г. Хабаровск.

 Отправлено: 06.02.07 15:20. Заголовок: Re:

 Отправлено: 07.02.07 07:08. Заголовок: Re:

ikarab Опа! Ну тогда полный бедлам. Помощник на SDA выставляет значение соответствующего бита, а тактирует значение этого бита мастер? Приехали! Как помощник определит в какой момент какой уровень ему выставить, ведь он не может предсказать в какой момент мастером сформируется тактирующий импульс (строб). Ведь именно к моменту активного перепада на линии SCL в проводе SDA должен чётко зафиксироваться нужный уровень значения каждого бита считываемого байта (вспомните за что сражались в первых рассылках практикума). Тогда сразу же рождается второй вопрос. Как мастер узнает что на SDA помощник уже сформировал нужный уровень, чтобы в этот момент его застробить. Извините, никак не могу врубиться. Уточну только, что речь идёт именно о процессе выстреливания байта данных помошником во время чтения.

 Отправлено: 07.02.07 13:45. Заголовок: Re:

Ruslan Lipin пишет:

цитата:

Как помощник определит в какой момент какой уровень ему выставить

Я хоть пока практикум не читал (заканчиваю читать самоучитель), но постараюсь ответить на этот вопрос. Помощник сам по себе тупой как сибирский валенок (у него отсутствует тактовый генератор), он ориентируется только на команды мастера. А чтобы легче было понять как происходит чтение информации из помощника, его следует представить как сдвиговой регистр, который тактируется по линии SCL, т. е. каждый тактовый импульс сдвигает содержимое этого регистра на вывод SDA. Контроллер должен сначала дать тактовый импульс на линию SCL, а затем считать информацию с вывода SDA.

 Отправлено: 08.02.07 01:49. Заголовок: Re:

Пётр пишет:

цитата:

Контроллер должен сначала дать тактовый импульс на линию SCL, а затем считать информацию с вывода SDA.

Дело в том, что согласно эпюрам практикума, уровень соответствующего бита помощник выставляет на SDA заблаговременно до стробирования этого бита мастеров. Отсюда и появляется гора вопросов.

 Отправлено: 08.02.07 04:55. Заголовок: Re:

Руслан, вот это натиск! Да Вы прирожденный "хулиган" ("зер гут"! Ради таких и стараюсь).
Все правильно: если есть свое мнение, то, вне зависимости от чего-либо, его обязательно нужно его отстаивать.
При любом раскладе, будет польза. Я "за" обеими руками.
В этом даже есть какая-то интрига и интерес.
А чтобы было еще интересней, "карты открывать" я пока не буду (зачем ставить телегу впереди лошади?). Это стимулирует серые клеточки.
Всему свое время. Ответы на вопросы будут даны, но даны они будут в порядке строго поэтапного "въезда" и с показом всех "прелестей" (а не только "фасада") аналитической работы.
Кстати, сегодня я разослал файл 1-го подраздела 2-го раздела. "Поковыряйтесь" в нем.

 Отправлено: 14.02.07 05:22. Заголовок: Re:

ikarab Поковырялся. Там только запись одного байта разжёвана. С чтением, туман в голове так и не рассеился. Могу только выдвинуть свою версию по моему вопросу. Чувствую нутром, что так оно и есть. Итак. После записи текущего адреса с которого начинается чтение, формируется стоп условие, затем старт условие, мастер выстреливает режимный байт, с установленым битом чтения, а затем, такая свистопляска. SDA мастера настраивается на вход, на SCL мастер делает перепад (0-1), затем мастер ожидает сигнала ASK от помощника (перепад 1-0 на линии SDA), после чего мастер осуществляет активный перепад (1-0) на линии SCL. Вот именно этот перепад ЗАСТАВЛЯЕТ помощника выставить на линию SDA значение бита №7 считываемого байта. Затем мастер делает активный перепад (0-1) на линии SCL и сразу же после него СЧИТЫВАЕТ значение бита №7 с линии SDA (ведь SDA мастера по-прежнему настроен на вход). Затем, мастер делает активный перепад (1-0) на SCL, что ЗАСТАВЛЯЕТ помощника выставить на линию SDA значение бита №6 считываемого байта. Всё то же самое, что и при считывании бита №7. И так далее, пока не считается весь байт. После чего SDA помощника перестраивается на вход, а мастера - на выход. ASK выдаётся уже мастером. Ключевое предложение этих рассуждений я бы сформулировал так. После выстреливания режимного байта для чтения и перохождения девятого строба, ПО ЕГО СПАДУ помошник соображает, что ему пора выставлять значение бита №n в линию SDA, ПО ФРОНТУ следующего строба мастер считывает значение этого бита, а ПО ЕГО СПАДУ помощник соображает, что ему пора выставлять значение бита №n+1. И так далее. Это в общем виде. Скажите, угадал ведь? Если так, могу дальше двигаться. А дальше вопросы в голове уже шевеляться, ответы как бы тоже. Мне бы точку опоры, чтобы оттолкнуться, а посему жду Вашей оценки моих рассуждений. Просто скажите, угадал или нет.

 Отправлено: 14.02.07 09:10. Заголовок: Re:

Прошу прощения за опечатку. Вот верное ключевое предложение. После выстреливания режимного байта для чтения и перохождения девятого строба, ПО ЕГО СПАДУ помошник соображает, что ему пора выставлять значение бита №n в линию SDA, ПО ФРОНТУ следующего строба мастер считывает значение этого бита, а ПО ЕГО СПАДУ помощник соображает, что ему пора выставлять значение бита №n-1.

 Отправлено: 14.02.07 09:20. Заголовок: Re:

Странно, а почему никто вопросов не задаёт? Неужели все асы I2C? Если так, то с удовольствием пообщаюсь. Не за всё же Евгениию отдуваться. У него есть дела поважнее.

 Отправлено: 14.02.07 11:42. Заголовок: Re:

Ruslan Lipin пишет:

цитата:

Неужели все асы I2C?

Видимо, наоборот. Не все ещё сами разобрались.

 Отправлено: 14.02.07 14:01. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.03.07 13:39. Заголовок: Re:

По поводу вывода русских символов на дисплей с HD44780.
При выводе можно использовать комбинированный набор из dec. нех.

 
 TEXT_1      addwf       PC,F        ; УКЗВ-2006г. 
             dt          .20,.20,.20,.169,.75,.164,.66,.45,32h,30h,30h,37h,.180,20h,20h,20h 
 TEXT_2      addwf       PC,F        ; Воркута.       
             dt          .20,.20,.20,.20,.20,42h,4Fh,50h,4Bh,.169,54h,0x41,.20,.20,.20,.20  
 

 Отправлено: 06.03.07 16:39. Заголовок: Re:

Roslik пишет:

цитата:

можно использовать комбинированный набор из dec. нех

а в чем практический смысл?

 Отправлено: 08.03.07 00:23. Заголовок: Re:

Да в принципе никакого, но кто привык записывать байты в десятичном виде, а MPLAB некоторые кода, связанные с русским шрифтом не признает, то можно эти кода записать в шестнадцатиричном.
Но конечно лучше, чтобы было однотипно.

 Отправлено: 08.03.07 13:12. Заголовок: Re:

Roslik пишет:

цитата:

Но конечно лучше, чтобы было однотипно

и я о том же, так меньше вероятность ошибиться, да и путаницы поменьше.

 Отправлено: 08.03.07 22:12. Заголовок: Re:

Если не трудно можно ли по подробнее по поводу
Roslik пишет:

цитата:

MPLAB некоторые кода, связанные с русским шрифтом не признает,

а разве MPLAB в конечном итоге не переводит адреса этих символов в "набор" нулей и едениц? А раз это так то какая ему разница как будет записан адрес в dec. или нех. он всеравно понимает тот и тот форматы? другое дело если использовать dec. и нех. в перемешку для одного и того же типа данных в одном и том же месте
Roslik пишет:

цитата:

По поводу вывода русских символов на дисплей с HD44780. При выводе можно использовать комбинированный набор из dec. нех. TEXT_1 addwf PC,F ; УКЗВ-2006г. dt .20,.20,.20,.169,.75,.164,.66,.45,32h,30h,30h,37h,.180,20h,20h,20h TEXT_2 addwf PC,F ; Воркута. dt .20,.20,.20,.20,.20,42h,4Fh,50h,4Bh,.169,54h,0x41,.20,.20,.20,.20

то мне кажется скорее не MPLAB не признает, а програмист запутался где что он имел ввиду.
Или я чегото не так понял .

 Отправлено: 09.03.07 22:38. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата:

dt .20,.20,.20,.169,.75,.164,.66,.45,32h,30h,30h,37h,.180,20h,20h,20h

Я заметил такую вещь, что при попытке, например вместо .164 написать A4h MPLAB ругался.

 Отправлено: 10.03.07 02:47. Заголовок: Re:

Roslik пишет:

цитата:

при попытке, например вместо .164 написать A4h MPLAB ругался

Действительно Вы правы , а какая у Вас версия? у меня 7.51

 Отправлено: 10.03.07 08:44. Заголовок: Re:

Roslik пишет:

цитата:

написать A4h

А если писАть 0A4h, то же самое?

 Отправлено: 10.03.07 17:07. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата:

у меня 7.51

У меня тоже 7.51 , но на более ранних было тоже самое.Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

А если писАть 0A4h, то же самое?

Это работает 0A4h и 0xA4

 Отправлено: 12.03.07 13:39. Заголовок: Re:

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

А если писАть 0A4h, то же самое?

При попытке написать A4h это будет воспринято MPLAB'ом как метка, которой у Вас, естественно, нет. Там же, кстати, говорится что метки не должны начинаться с цифры.

 Отправлено: 12.03.07 18:11. Заголовок: Re:

Alberto пишет:

цитата:

это будет воспринято MPLAB'ом как метка

Так я-то как-раз и говорю, что надо 0A4h.

 Отправлено: 12.03.07 19:27. Заголовок: Re:

Я просто попытался объяснить "почему", т.е. вместе с Вашим "как" получился вполне вразумительный ответ.

 Отправлено: 12.03.07 20:27. Заголовок: Re:

Это если писать код не в строку а в столбец, то будет MPLAB ом восприниматься как метка?

 Отправлено: 12.03.07 20:39. Заголовок: Re:

Roslik пишет:

цитата:

Это если писать код не в строку а в столбец

как это в столбец? Не понимаю...

 Отправлено: 12.03.07 20:47. Заголовок: Re:

Метка не может начинаться с цифры, т.е. 12_Metka, 7_STOP и т.д. неправильное написание метки (начинается с цифры). Метка может начинаться только с буквы: Start_7, Metka_12 и т.д.

 Отправлено: 12.03.07 23:21. Заголовок: Re:

Alberto пишет:

цитата:

вместе с Вашим "как"

Кстати, я это взял не из МПЛАБа, а из общих правил написания хексов.

 Отправлено: 13.03.07 07:44. Заголовок: Re:

Alberto пишет:

цитата:

как это в столбец? Не понимаю...

Я например пишу так:
dt .20,.20,.20,.169,.75,.164,.66,.45,32h,30h,30h,37h,.180,20h,20h,20h
В окне ROM получается последовательная таблица
.20
...
.66
0A4h
30h - это по идее тоже похоже на метку
и т.д.
Немного не могу въехать.

 Отправлено: 13.03.07 11:03. Заголовок: Re:

Roslik пишет:

цитата:

30h - это по идее тоже похоже на метку

Alberto пишет:

цитата:

Метка не может начинаться с цифры

 Отправлено: 13.03.07 11:40. Заголовок: Re:

Я в курсе, что метка не может начинаться с цифры.
Но всёже, почему 0A4h понимает, а A4h нет?

 Отправлено: 13.03.07 12:18. Заголовок: Re:

Roslik пишет:

цитата:

Но всёже, почему 0A4h понимает, а A4h нет

Если в шестнадцатеричной цифре, в начале буква, перед ней следует поставить ноль, иначе МПЛАБ воспримет эту цифру как метку, со всеми вытекающими из этого последствиями (сообщения об ошибке не правильная компиляция и т. д.).

 Отправлено: 13.03.07 12:23. Заголовок: Re:

Roslik пишет:

цитата:

Но всёже, почему 0A4h понимает, а A4h нет?

Roslik пишет:

цитата:

метка не может начинаться с цифры.

а правила написание шестнадцатиричного числа таковы, что оно должно начинаться с цифры: 4Ah, 0Fh, 0AFh и т.д., если что-то не начинается с цифры - значит это метка , если начинается с цифры - это число .

 Отправлено: 13.03.07 16:22. Заголовок: Re:

Alberto пишет:

цитата:

4Ah, 0Fh, 0AFh и т.д., если что-то не начинается с цифры - значит это метка , если начинается с цифры - это число .

Всё, спасибо, теперь всё стало на свои места.
Пробовал в столбец писать, всё аналогично.
Хотя если подумать, перед числом стоит команда retlw, которая возвращает данное число через аккумулятор W, а перед метками нет никаких команд, не считая команды переходов.

 Отправлено: 13.03.07 17:16. Заголовок: Re:

Roslik пишет:

цитата:

Хотя если подумать,

Это правила , за нас уже подумали спецы с Микрочипа .