Отправлено: 04.02.08 08:50. Заголовок: Управление трёхфазным асинхронным двигателем

Уважаемые Инженера если есть у кого литература или мысли по поводу как сварганить привод для асинхронника с помощью ПИКА напешите пожалуйста. Ну очень нужно.

 Отправлено: 28.10.09 20:30. Заголовок: Алексей пишет: корр..

Алексей пишет:

цитата:

корректор коэффициента мощности.

Ага, почитал про него, спасибо за инфу, буду знать теперь

 Отправлено: 28.10.09 22:29. Заголовок: Так получается интер..

Так получается интересная ситуация. Объявляют о запрещении производства ламп накаливания и замене их на энергосберегающие лампы. А последние в свою очередь также могут оказаться "в не закона". Ведь в каждой из них стоят диоды. Думаю, в каждую лампу не будут ставить микросхему ККМ. Да к тому же, эти лампы сильно шумят . Рабочая частота энергосберегающей лампы, находится в диапазоне 40 кгц.
И что?
Хотели как лучше а получилось как всегда.(Черномырдин).

 Отправлено: 29.10.09 00:56. Заголовок: Так они еще и моргаю..

Так они еще и моргают. Ослепнем Свечи бегом покупать и лампы, пока не кончились.
Покупал люминенцентные, для настольной лампы. Через полчаса, глаза открыть не мог, резь и слезы. Поставил вольфрам, хоть целый день сиди.

 Отправлено: 29.10.09 08:26. Заголовок: igor пишет: Объявля..

igor пишет:

цитата:

Объявляют о запрещении производства ламп накаливания

Вот я до сих пор думаю, как они могут запретить производство ламп накаливания? на каком основании? То что КПД низкий?

 Отправлено: 29.10.09 11:42. Заголовок: Алексей пишет: Вот ..

Алексей пишет:

цитата:

Вот я до сих пор думаю, как они могут запретить производство ламп накаливания? на каком основании? То что КПД низкий?

Сделают новые правила сертификации, что осветительные приборы не должны иметь кпд меньше N% и все

 Отправлено: 30.10.09 04:47. Заголовок: Вопрос всем, хочу, в..

Вопрос всем, хочу, все же вернутся назад от лампочек к афише темы. Пробовал делать измерение токоизмерительными клещами до инвертора и после, управление скорости производится ШИМ модуляцией до 15кГц. Интересно, до инвертора там где должна быть нормальная синусоида, токовые клещи показывают на много заниженные показания, а после инвертора когда сигнал, по сути представляет из себя грубо говоря кучку импульсов, показания близки к расчетным, вот и не знаю где ошибаюсь?

 Отправлено: 30.10.09 17:57. Заголовок: Alex1983 пишет: Про..

Alex1983 пишет:

цитата:

Пробовал делать измерение токоизмерительными клещами до инвертора и после

А клещи у вас с trueRMS? если нет, то ими невозможно достоверно измерить ток отличный от синусоидального.

 Отправлено: 02.11.09 09:38. Заголовок: Так вот и я примерно..

Так вот и я примерно в этом же направлении мыслю. Просто озвучиваю результаты замеров, измерение производится по фазно тока измерительными клещами после вводного автомата, показание 1,5 А, почти на каждой фазе, после инвертора ток где то в раене расчетных показаний, около 4,6А, вот и задачка, где правда? Движок 2,2 кВт. В принципе, да и шут с ним, но спать не могу, мысль мешает! В теории должно быть на оборот, до инвертора где то около 4,6 А, это если измерять клещами, а на практике на оборот получилось!

 Отправлено: 27.04.10 22:24. Заголовок: click here немного т..

click here немного теории может будет полезной

 Отправлено: 27.04.10 22:52. Заголовок: click here Да вприн..

[url=http://www.microchipdirect.com/ProductDetails.aspx?Catalog=BuyMicrochip&Category=Motor Control&mid=13&treeid=6&lmid=604]click here[/url]

Да впринципе сама фирма предлагает кое каие наработки в этом направлении можно посмотреть и схемное решение и исходный код пройдите по ссылке а там уж и сообразите что да где смотреть только там совсем не хилые микроконтроллеры они применяют! Там демострационные платы есть и на асинхонники и на шаговые двигателя! Правда на англиском шпрехают как обычно так то что возможен для кого то языковый барьер!

 Отправлено: 31.05.10 09:30. Заголовок: Новое семейство PIC1..

Новое семейство PIC18Fxx39 для схем управления двигателями фирмы Microchip
Скрытый текст

Отличительные особенности: • 5MIPS @ 20МГц; • встроенная система управления однофазным двигателем ProMPT; • умножение 8ґ8 за один такт; • до 24 Кбайт FLASH программной памяти; • внутрисхемное программирование и отладка с помощью MPLAB-ICD2. Новое семейство FLASH- микроконтроллеров PIC18F2439 /2539/4439/4539 специально спроектировано для систем управления однофазными двигателями. Таким образом, разработчикам предлагается программно-аппаратный продукт, позволяющий быстро разработать и выпустить на рынок готовое изделие. Сложное ядро схемы управления однофазным двигателем (с разомкнутым контуром) позволяет быстро и просто разрабатывать устройства управления с применением стандартных интерфейсов прикладного программирования (API) и использовать сформированный на одном кристалле ШИМ для обеспечения управления однофазными асинхронными электродвигателями по частоте вращения. В состав семейства изделий PIC18FXX39 входит схема управления электродвигателем с использованием технологии программируемого процессора управления двигателем (ProMPT), которая имеет модулированный выходной сигнал в интервале от 0 до 127 Гц и заранее заданную кривую частотного регулирования (V/F), которая может быть запрограммирована в соответствии с применением изделия. С помощью использования определённого интерфейса прикладного программирования, помимо функции ProMPT, можно решать задачи управления мощными электродвигателями, не обладая вовсе или имея лишь небольшие знания методов управления двигателями. Проектировщики получат преимущества, заключающиеся в интеграции частотного регулирования однофазного асинхронного двигателя, в достижении более высокого КПД, менее шумной работы двигателя, в расширении рабочего диапазона двигателя с одновременным увеличением срока его службы. Это семейство обладает преимуществами микроконтроллеров PIC18F компании Microchip, в частности, высокой производительностью ядра при невысокой цене, а также преимуществом высоконадёжной FLASH-памяти программ. Семейство микроконтроллеров PIC18FXX39 также обеспечивает готовое решение для простых устройств управления двигателями, что позволяет за короткое время, отведённое на разработку, создавать изделия с частотным регулированием, состоящие из малого числа деталей. Микроконтроллеры PIC18F2439/2539/4439/4539 pin-to-pin (по выводам) и программно совместимы с выпускаемыми в настоящее время 28- и 40-выводными микроконтроллерами семейств PIC18 и PIC16, что позволяет повторно использовать аппаратуру и программное обеспечение существующих платформ, тем самым снижая затраты на разработку и сокращая время доводки изделия до состояния готовности и поставки на рынок. Помимо встроенного ядра управления однофазным двигателем (с разомкнутым контуром) и функцией самопрограммирования FLASH-памяти, семейство PIC18FXX39 имеет два 10-бит ШИМ, память EEPROM 256 байт, производительность 5 MIPS при тактовой частоте ядра 20 МГц. Также микроконтроллеры имеют три 16-разрядных таймера общего назначения, АЦП 10 бит, AUSART, 16-уровневый программируемый модуль обнаружения пониженного напряжения (PLVD) и широкий интервал рабочих напряжений от 2,0 до 5,5 В. Использование технологии последовательного программирования в схеме (ICSP) для FLASH-контроллеров Microchip позволяет программировать микроконтроллеры после их распайки на печатной плате. Микросхемы выпускаются в 28-, 40- и 44-выводных корпусах PDIP, SOIC, TQFP, а также в малогабаритных QFN. Все микроконтроллеры работают в индустриальном диапазоне температур -40…+85ºС.

 Отправлено: 31.05.10 10:33. Заголовок: igor пишет: Новое с..

igor пишет:

цитата:

Новое семейство PIC18Fxx39 для схем управления двигателями фирмы Microchip

Весьма интересная информация. Спасибо. Английский даташит на это семейство МК можно скачать по ссылке:
http://pdf.eicom.ru/datasheets/microchip_pdfs/pic18fxx39/pic18fxx39.pdf

 Отправлено: 10.12.10 01:47. Заголовок: Мои впечатления от ч..

Мои впечатления от частотно-приводной деятельности следующие:

1. Спаяв электронное железо, появляется широчайшее поле для экспериментов с двигателем в программной области. Очень классный приоритет, по сравнению со сварочными инверторами. Железо частотника легко переносит мелкие программные ошибки, хотя крупные может и не проститьJ
2. Особый интерес (и сложность) представляет регулирование на низких частотах (менее 45Гц). Тут очень важно подобрать оптимальное соотношение напряжение /частота. В этом плане программа должна обеспечивать достаточно широкий диапазон регулировок. Математика тут не помощник, по крайней мере, я не обнаружил какой-либо закономерности. Есть общая тенденция – с уменьшением частоты уменьшаю напряжение. Причём порой бывает не достаточным если двигатель мягко заработал на частоте скажем 2 Гц. Сразу нужно искать подводный камень – низкий момент.
3. Чрезмерно высокое напряжение на низких частотах перегревает двигатель. Виной этому – насыщение магнитопровода статора.
4. Приятное впечатление! На частотах выше 50 Гц (даже, пожалуй выше 45 Гц) достаточно прямоугольных импульсов соответствующей частоты с максимальной длительностью. Синусоидальная ШИМ Н Е Н У Ж Н А ! ! ! Ух, аж полегчало!
Во-первых, прямоугольное напряжение на этих частотах фильтруется двигателем в практически синусоидальный ток, насытить магнитопровод статора не получится.
Во-вторых, быстрое вращение – интенсивное охлаждение, за двигатель можно не переживать. Недостаток один – с ростом частоты (более 100 Гц) неумолимо снижается момент.
5. Остерегайтесь рекуперации! Звучит угрожающе, но опасаться есть чего. Это увеличение напряжения на накопителе (ёмкостях) в результате резкого снижения частоты. Эффект у меня проявлялся на частотах более 70 Гц. Если, например, разогнать двигатель до частоты 100 Гц, а затем сбросить резко частоту, скажем до 80 Гц, то произойдёт регенеративное торможение. В результате будет скачёк напряжения на накопителе.

В настоящее время собираюсь ваять очередной частотник. Как раз на следующей неделе планирую паять железо. Есть кое-какие мысли по поводу реализации синусоидальной ШИМ. Проблема стоит в выборе объекта. Думаю, что это будет сверлильный станок небольшой мощности (около 1,5 кВт.). Хотя, считаю это не самым удачным вариантом – будут трудности с испытаниями на момент.

 Отправлено: 10.12.10 02:00. Заголовок: MAZ Прочитал Ваше пи..

MAZ Прочитал Ваше письмо. Векторное управление (без синусоидальной шим) - очень простой метод, но он годиться только на частотах более 20-30 Гц. Причина - вибрации на валу. Я об этом уже писал. И ещё, вращает двигатель только первая гармоника подводимого напряжения, все остальные - разогревают статор и обмотки. Очень интересный метод векторной ШИМ, когда ШИМ каждой фазы накладываюся друг на друга во времени. Технически это определённая последовательность переключения между базовыми векторами.
В своей разработке пассивные вектора (00000000 и 11111111) я не вставлял, так и не понял их назначение.

 Отправлено: 10.12.10 09:28. Заголовок: MAZ На Вашей схеме..

MAZ На Вашей схеме напряжение накопителя 450В - НЕ ПОЙДЁТ. Нужно не менее 600 В. Я соединяю последовательно электролиты на 400 В. Термистор может не выдержать ток при 1,5-киловатной нагрузке, нужно ставить реле с резистором. Контроллер желательно должен измерять напряжение на банках. При их заряде давать команду на включение реле. Вы хотите использовать RC-генератор для микроконтроллера? И на какой частоте? Мне было мало кварца на 20 МГц.

 Отправлено: 10.12.10 11:42. Заголовок: Я взял готовую промы..

Я взял готовую промышленную разработку, как основу для изучения. Эти данные оттуда, также на фотографии платы видно что стоит. Насчет варистора, у меня тоже были сомнения. И предназначение его понятно, для ограничения тока зарядки конденсатора при первом включении, на разряженный конденсатор. При работе конденсатор уже не влияет, т.к. заряжен. Полностью разрядить его не получится. Мне и нужно частоты более 20-30Гц. В задание вообще нужно две-три скорости, даже регулировка не нужна. И как можно проще и дешевле. В примере, нет кварца, есть несколько (4) скоростей и несколько лет работы в тяжелых условиях шахты. Здесь я и столкнулся с векторным управлением.

 Отправлено: 10.12.10 12:51. Заголовок: В преобразователях н..

В преобразователях накопитель заряжается до амплитуды питающего напряжения. Для питающего 380 В это будет примерно 560 В на накопителе. Возможно в примере питающее напряжение 220 В или около того. Для Вашей разработки думаю можно применить векторное управление как у меня в проекте motor. С помощью пика такое управление реализуется очень просто. Нужно только подобрать оптимальную ширину импульсов для каждой частоты чтобы не перегревался двигатель и в то же время не терялся момент. Эту золотую серидину бывает найти не так просто, особенно если двигатель тянет предельную нагрузку.

 Отправлено: 10.12.10 14:41. Заголовок: Двигатель, почти нич..

Двигатель, почти ничего не тянет. Не вентилятор, но ближе к этому. В примере три фазы. Там выпрямитель Ларионова, зачем для 220В 6 диодов? Можно посмотреть на фотографии. Я думаю, что надо попробовать и то и другое, насчет 1,4 я знаю.
Программой осуществляется переключение между двумя соседними векторами таким образом, что результирующий вектор плавно движется по траектории шестиугольника. Вырабатывая определенные длительности для каждого вектора получаем напряжение близкое к синусоидальному. Если ввести нулевой вектор, то можно заставить результирующий вектор напряжения двигаться по любой окружности внутри базового шестиугольника.
Вид где то такой получается.

 Отправлено: 10.12.10 21:14. Заголовок: Разобрался с варисто..

Разобрался с варистором. Это не он. Это NTC термистор, предназначенный для ограничения пусковых токов. Нашел именно для моего случая на ток 5 и 7А. Т.е. зарядка конденсатора идет плавно.
А про управление, в этой теме уже обсуждалось. Виталий (kaligraf) ссылку давал на модуль управления, именно тот же самый метод http://arv.radioliga.com/index.php?option=com_content&task=view&id=64&ac=0&Itemid=44<\/u><\/a>
Только у меня уже намного проще, так применен спец драйвер для трехфазки.

 Отправлено: 11.12.10 05:12. Заголовок: MAZ пишет: В приме..

MAZ пишет:

цитата:

В примере три фазы

Так ведь есь 3-фазные сети на 220 В.
Ruslan Lipin пишет:

цитата:

Термистор может не выдержать ток при 1,5-киловатной нагрузке

Я и написал, что термистор.

 Отправлено: 11.12.10 08:34. Заголовок: Ruslan Lipin пишет: ..

Ruslan Lipin пишет:

цитата:

Я соединяю последовательно электролиты на 400 В. Термистор может не выдержать ток при 1,5-киловатной нагрузке, нужно ставить реле с резистором.

MAZ пишет:

цитата:

Разобрался с варистором. Это не он. Это NTC термистор, предназначенный для ограничения пусковых токов. Нашел именно для моего случая на ток 5 и 7А.

На мой взгляд, ни реле ни термистор применять не следует.
Реле изначально рассчитаны на повторно кратковременный режим работы. Долгое время держать их под напряжением не рекомендуется.
Термистор накаляется. Плата под ним постепенно выгорит.
Думаю лучше применить симистор с задержкой включения и токоограничительный резистор. А ещё лучше тиристор после моста.

 Отправлено: 11.12.10 10:52. Заголовок: Ruslan Lipin пишет: ..

Ruslan Lipin пишет:

цитата:

Так ведь есь 3-фазные сети на 220 В.

Это где? В России? По какому ГОСТу. Можно сделать такой генератор, но это не сеть.

igor пишет:

цитата:

Термистор накаляется. Плата под ним постепенно выгорит.

А для чего буржуи тогда его выпускают? Именно для ограничения пусковых токов. Не нравится на 7А, можно на 20 А . Городить реле или симистор, схему питания для них или управления. И реле греется и ресурс ограничен и симистор греется и на радиатор надо сажать.

 Отправлено: 11.12.10 11:04. Заголовок: MAZ пишет: А для че..

MAZ пишет:

цитата:

А для чего буржуи тогда его выпускают? Именно для ограничения пусковых токов.

Обычно для ограничения токов заряда электролитов после выпрямительного моста в импульсных БП при включении, что предохраняет диоды этого самого моста.

 Отправлено: 11.12.10 11:09. Заголовок: Именно так и есть, ч..

Именно так и есть, что бы диоды выпрямительные не разрушить постепенно.

 Отправлено: 11.12.10 12:58. Заголовок: igor пишет: Долгое ..

igor пишет:

цитата:

Долгое время держать их под напряжением не рекомендуется.

В моём частотнике реле уже 5 месяцев под напряжением и ничего , это в том, который для тельфера, он не выключается. Я периодически ремонтирую фирменные частотники, так вот там везде реле для этой цели и пусковой резистор ват на 10, сопротивление от 10 до 50 Ом. Кстати, удивительно, но все заводские (импортные) частотники объединяет наличие одних итех же драйверов HCPL3120 и HCPL316. Причём, их применяют везде и для 300 Вт и для 15кВт с соответствующими ключами. MAZ прав, симмистор в эту цепь слишком жирно ставить, эдесь и так есть чему раскалять радиаторы, хотя, один частный сваркостроитель-инверторщик ставит оптосиммистор на радиатор в свои сварочники. Тут дело вкуса.

MAZ пишет:

цитата:

Это где? В России? По какому ГОСТу

MAZ пишет:

цитата:

тяжелых условиях шахты

Утверждать не буду, но по-моему в шахтах применяется пониженное напряжение сети, по причине взрывоопасной среды.
Утверждаю только одно, что электролит на 450 В от 3 фаз 380 обязательно исполнит мелодию БАХА. Я сам мерил - там 540-560 В.
От этого есть спасение, запитайте Ваш частотник от одной фазы 220В, а обмотки двигателя соедините треугольником, если такое возможно. Тогда и ключи можно подешевле подобрать на напряжение 600 В.

 Отправлено: 11.12.10 13:35. Заголовок: Ruslan Lipin пишет: ..

Ruslan Lipin пишет:

цитата:

но по-моему в шахтах применяется пониженное напряжение сети, по причине взрывоопасной среды.

Руслан, а где логика? Если 380 взрывоопасно, почему 220 нет?
Ruslan Lipin пишет:

цитата:

Утверждаю только одно, что электролит на 450 В от 3 фаз 380 обязательно исполнит мелодию БАХА.

Я в этом уверен, на 90%. Но хочется проверить.
Ruslan Lipin пишет:

цитата:

запитайте Ваш частотник от одной фазы 220В

Я тоже об этом думал, но заказчику не нравится. Так как у него несколько таких двигателей. И развешивать их по фазам он не хочет.

 Отправлено: 11.12.10 17:54. Заголовок: MAZ пишет: Это где?..

MAZ пишет:

цитата:

Это где? В России? По какому ГОСТу.

Есть, еще как есть и в России... Гост не скажу, но у нас в пригороде Архангельска в сторону Северодвинска есть один деревообрабатывающий завод, так вот, там стоят для питания два силовых трансформатора на 220/127В... Сам лично их демонтировал и отправлял в ремонт... Это уже музейный раритет... На реконструкцию у завода денег нет, и вся внутризаводская сеть рассчитана на питание 3мя фазами на 220В, а не 380В... Приходит же по моему 6кВ...

 Отправлено: 11.12.10 19:16. Заголовок: Это так, недоразумен..

Это так, недоразумение местных инженеров. Когда-то, не знаю правда как сейчас, на теплоходах речных генераторы выдавали 3Х220в. В молодости трудился электромехаником- радиооператорм на таких судах, в том числе и иностранных (чехи, румыны). Асинхронники цепляли в "треугольник". Думаю, что на речке это было оправдано, а вот на земле

 Отправлено: 11.12.10 19:19. Заголовок: Ruslan Lipin пишет:

Ruslan Lipin пишет:

цитата:

но по-моему в шахтах применяется пониженное напряжение сети, по причине взрывоопасной среды.

Ошибочное мнение. В шахтах не применяют оборудование 3мя фазами на 220В, по экономическим соображениям. В настоящее время применяют оборудование на 380/660В, за исключением освещения,
которое расчитано на 127В. По тому что понижающий трансформатор 380/660В на 127В находится под землей.
По этому расстояние от источника до потребителя минимальное.

 Отправлено: 11.12.10 21:59. Заголовок: Приходилось неодн..

Приходилось неоднократно заниматься ремонтом частотников. По моему задание на разработку не совсем корректно. Почему. Кто работал с заводскими частотниками знает что при подключени частотника к конкретному двигателю требуется установить как минимум несколько его параметров: U, I, W, соs фи. Это те параметры без которых частотник реально, или по крайней мере надежно не работает. Так же чтобы защитить силовые ключи необходима эффективная защита их от превышения и по току и по напряжению и от кз и от перегрева. И опять часть параметров зависит от конкретного типа двигателя. То есть разработать частотник под конкретный двигатель хоть и трудно, но можно. А вот если под разные двигатели - то задание резко усложнится. Например для каждого двигателя чтобы получить хороший момет силы при раскручивании от нуля до рабочей скорости нужно менять не только частоту но и напряжение, причем, если я не ошибаюсь, зависимость эта не прямопорциональная. Если кто разбирал даже относительно простые частотники видел насколько сильно они наворочены. Я понимаю что у них есть возможность изменять большое кол-во параметров которые у нас просто неоговорены и скорее всего не будут реализованны. Но даже в сильно упрощенном варианте надо определится разрабатывается частотник под конкретный двигатель или нет. А есть ли реальный смысл выполнять такую огромную работу под конкретный двигатель? Думаю если только с позновательной целью, а не с практической.

 Отправлено: 11.12.10 23:59. Заголовок: Взял в руки "Рук..

Взял в руки "Руководство по эксплуатации преобразователей частоты серии VFD-F".

Alexandr пишет:

цитата:

Например для каждого двигателя чтобы получить хороший момет силы при раскручивании от нуля до рабочей скорости нужно менять не только частоту но и напряжение, причем, если я не ошибаюсь, зависимость эта не прямопорциональная.

В руководстве пишут: ...."В основе частотного регулирования скорости асинхронного двигателя лежит важное соотношение U\F=const. Например для двигателя с номинальными параметрами U=380B и F=50Гц U/F=7,6В*сек.
Поэтому для частоты F=10Гц оно должно бытьравным 10*7,6=76В. От правильного формирования этой характиристики зависит КПД ПЧ и двигателя, нагрев ПЧ и двигателя, возможность двигателя развить требуемый момент и преодолеть момент нагрузки...".

Вот ещё интересный момент :

 "..Выбор несущей частоты ШИМ :  
 0,75-7,5кВт : 4-10кГц 
 11-22кВт : 3-9кГц 
 от 30 кВт : 2-6кГц

Есть и другие моменты интересные.

 Отправлено: 11.12.10 23:59. Заголовок: А кто всё-таки запус..

А кто всё-таки запускал двигатели от HDD.
У меня что-то никак не получается. Пробовал и на биполярниках, и на МОСФЕТах.
Может проблема в том, что я управляю обоими плечами от одного вывода?
Вот осциллограммы на затворах, с работающего HDD:

<\/u><\/a>

Соответственно: нижнее и верхнее плечо (P-канальные).

А стоки нижних плеч идут не прямо на GND, а на полевик, который при разгоне открывается больше, чем в рабочем режиме. Но и сток этого тр-ра тоже идёт не прямо на GND, а на резистор малого номинала, являющийся, по всей видимости, датчиком, ибо с него напряжение поступает в чип управления.

 Отправлено: 12.12.10 00:07. Заголовок: Alexandr пишет: Так..

Alexandr пишет:

цитата:

Так же чтобы защитить силовые ключи необходима эффективная защита их от превышения и по току и по напряжению и от кз и от перегрева.

А разве у драйвера, того же IR2131, это не сделано? По току, напряжению и кз точно, насчет температуры не знаю.
Alexandr пишет:

цитата:

чтобы получить хороший момет силы при раскручивании от нуля до рабочей скорости нужно менять не только частоту но и напряжение, причем, если я не ошибаюсь, зависимость эта не прямопорциональная.

Насколько, я начал разбираться в этой теме, имеется ввиду площадь напряжения
Alexandr пишет:

цитата:

Думаю если только с позновательной целью, а не с практической.

Вы посмотрите ytobu, крутят там эти двигатели, без особых навороченных инверторов.

 Отправлено: 12.12.10 02:16. Заголовок: Вопрос ко всем присо..

Вопрос ко всем присоединившимся. Если по-крестьянски выдать в каждую из фаз меандр (имеется ввиду максимально возможное заполнение для наших дел), то на выходе получим межфазное напряжение с
заполнением 0,6666.. Я миею ввиду вот что:


Тогда каким образом можно получить на выходе вот такое
[<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.12.10 18:51. Заголовок: Не понял что надо. П..

Не понял что надо. Получить частотно модулированный или 2-х полярный?

 Отправлено: 12.12.10 20:35. Заголовок: Руслан, сожми верхню..

Руслан, сожми верхнюю картинку, три эпюры, переведи от фазы ко времени. Возьми одну эпюру и с помощью двух ключей( верхнего и нижнего) сделай нижнюю картинку.
Кажется, на твоем графике напряжение ВС, очень напоминает нижнюю осциллограмму.

 Отправлено: 13.12.10 03:53. Заголовок: igor пишет: Не поня..

igor пишет:

цитата:

Не понял что надо

Речь идёт о приципе получения межфазного синусоидального напряжения. На верхней эпюре видно, что даже если в каждую из фаз выдать меандр (максимальное заполнение) со сдвигом между ними 120 градусов, то получим межфазное напряжение со ступенькой мёртвого времени в 60 градусов!
На нижней эпюре показан сигнал модулированый ШИМ по синусоидальному закону. В нём величина ступеньки мёртвого времени явно меньше 60 градусов. И более того, на месте этой ступеньки - модулированные импульсы.
Так как же они там появляются, если даже при максимальном заполнении в фазах получаем ступеньку в межфазном напряжении?
MAZ пишет:

цитата:

помощью двух ключей

С помощью двух ключей - легко! Нам то нужно с помощью шести ключей получить картинки нижней эпюры между соседними фазами, причём картинки одинаковые.

 Отправлено: 13.12.10 09:20. Заголовок: U V W Вектор поля 0..

 
 U V W Вектор поля 
 0 0 1 1 
 1 0 1 2 
 1 0 0 3 
 1 1 0 4 
 0 1 0 5 
 0 1 1 6 
 ------------ 
 1 1 1 7 
 0 0 0 0

А где, у нас 6 ключей? всегда работают два. Вот ими и формируем.
Если нужна "затяжка" или выравнивание, то следующие варианты.

 
 U V W Вектор поля 
 0 0 1   1 
 0 0 0   0 
 0 0 1   1 
 1 0 1   2 
 0 0 0   0 
 1 0 0   3 
 0 0 0   0 
 1 1 0   4 
 0 1 0   5 
 1 1 0   4 
 0 1 0   5 
 1 1 0   4 
 0 1 0   5 
 0 0 0   0 
 0 1 1   6 
 --------- 
 1 1 1 7 
 0 0 0 0 
 

Почитай еще 16 главу. А вид (осциллограмму) я привел только теоретически, с других работ по векторному методу. Самому посмотреть, пока не где.

 Отправлено: 13.12.10 09:56. Заголовок: Ruslan Lipin пишет: ..

Ruslan Lipin пишет:

цитата:

Так как же они там появляются, если даже при максимальном заполнении в фазах получаем ступеньку в межфазном напряжении?

Надо подумать.

MAZ пишет:

цитата:

всегда работают два. Вот ими и формируем.

Вчера весь вечер читал книгу Забродин "Промышленная электроника". 1982 г.в.
Очень хорошо автор описывает работу преобразователей как 1-фазных, так и 3-х фазных. Правда все схемы тиристорные. Но я думаю, что сама суть этого преобразования остаётся неизменной.
Так вот там, в любой момент времени замкнуты три ключа (по одному в каждой фазе). При этом если два ключа замыкают "+" на нагрузку, то третий обязательно "-", и наоборот. Отсюда и получается "мавзолей".

 Отправлено: 13.12.10 10:08. Заголовок: Такие осциллограммы ..

Такие осциллограммы везде приводятся, где объясняется принцип работы частотника. Только я дорубить не могу как между фазами может быть подобная картинка если ступенька мёртвого времени равная третьей части полупериода не убирается. Привожу эпюры для Ваших таблиц.
Слева - чистый вектор поля без нулевых векторов (в общем те же яйца, только сбоку).
Справа - со вставкой нулевых векторов (согласно Вашей нижней таблице).


Ну и как же сделать ступеньку такой же маленькой, как на "красявых" диаграммах.