Отправлено: 16.12.08 22:37. Заголовок: 3D-рисовалки

Сабж.

 Отправлено: 06.12.08 17:30. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Научиться бы рисовать в какой нибудь 3D, простенькой, не посоветуете?

про простенькие не скажу, а вот посоветовать могу Inventor 10 (каждый день с ним работаю, смогу помочь советом если что, да и литература на могучем есть) или Solid Works (с ним много не работал). Картинки типа этого:

 Отправлено: 06.12.08 19:43. Заголовок: Alberto пишет: Карт..

Alberto пишет:

цитата:

Картинки типа этого:

Круто, мне нравится. Где взять? Сколько весит?
Завтра "туча", если опять не разогнали, схожу поищу.

 Отправлено: 06.12.08 21:23. Заголовок: Alberto пишет: а в..

Alberto пишет:

цитата:

а вот посоветовать могу Inventor 10 ............. Solid Works (с ним много не работал)

Чем они отличаются? А с 3D MAX сравнить - проще/удобней?

 Отправлено: 06.12.08 21:52. Заголовок: http://www.support.a..

http://www.support.ascon.ru/download.php?act=cat&cat=2#331
программа "Компас" демо версия позволяет нарисовать одну деталь. Можно выкрутится.

 Отправлено: 07.12.08 00:23. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Где взять? Сколько весит?

в инете надо поискать, сейчас вот так сразу... Полная версия весит около 4,2 ГБ. Можно попытаться скачать с официального сайта Autodesk'а, а потом только найти keygen (я так обычно с 3D MAX'ом делаю), он у меня есть, если что, скину. С Solid Works есть небольшие отличия, но в общем похожи, тут дело привычки. Но по сравнению с AutoCAD'ом работать несравненно проще.

цитата:

А с 3D MAX сравнить - проще/удобней?

3D MAX как и Cinema4D, LightWave 3D, Maya и другие созданы для анимации, а Inventor, Solid Works сделаны для инженерного проектирования, их выходные файлы понимают большинство программ (тот же AutoCAD), потом их можно отправить на станки с ЧПУ и т.д. А по работе что 3D MAX, что Cinema4D, что Maya, что Inventor одинаково удобны, главное опыт. С другими пакетами не работал, ничего сказать не могу. Перечислил только те программы, в которых могу оказать реальную помощь, т.е. есть навыки работы. Так что выбор есть и он за Вами.

 Отправлено: 07.12.08 08:32. Заголовок: MAZ пишет: Между Та..

MAZ пишет:

цитата:

Между Тамбовом и Липецком 200км.

Так... 2000км/200км*1месяц=... блин, калькулятор на работе забыл, ну да ладно, будем неабираться терпения. :-(

 Отправлено: 07.12.08 22:48. Заголовок: Зашел случайно на фо..

Зашел случайно на форум (времени не хватает, железяка не получается, уже как три месяца ее пытаюсь одолеть). Вообщем я к чему, могу только позавидовать вашему стремлению. Если вы определились с программой, то я могу ее скинуть, если у вас скорость позволяет принять. Например, Инвертор весит 1,88Гб. Краткая сводка ниже.
Скрытый текст

Autodesk Inventor Series 10 Год выпуска: 2006 Версия: 10 Разработчик: Autodesk Платформа: Windows Совместимость с Vista: да Системные требования: 1,5GHZ/512MB Язык интерфейса: только русский Таблэтка: Присутствует Описание: Серия продуктов Autodesk Inventor является наилучшим решением для пользователей AutoCAD, переходящих от двумерного проектирования к трехмерному. Данное решение предоставляет предприятиям-изготовителям развитые и полностью интегрированные средства, включающие: Autodesk Inventor Series 10 — для трехмерного проектирования и оформления документации; Autodesk Inventor Professional 10 — для создания кабельных и трубопроводных систем, а также анализа конструкции; AutoCAD Mechanical 2006 — для двумерного машиностроительного проектирования и оформления чертежей; Autodesk Vault 4 — для управления данными проекта.

Есть еще: Видеокурс по Autodesk Inventor 9/10 он где-то 700Мб.
Скрытый текст

Производитель: Издательство «БХВ-Петербург» Год выпуска: 2008 Язык: русский Описание: Копия CD, прилагающегося к книге Сергея Красноперова "Самоучитель Autodesk Inventor". Cодержит примеры, видеоуроки (17 роликов в среднем по 7 минут), наглядно показывающие порядок выполнения примеров, настроенные шаблоны чертежей, программу TitleTT для заполнения основной надписи чертежа и оформления технических требований для Autodesk Inventor 9/10. Видео: MS-CRAM at 1400 Кбит/сек 972x660 15.00fps Расширение видеофайлов: *.avi

Есть «Компас». Мне его многие хвалили он 1,56Гб.
Скрытый текст

Год выпуска: 2008 Версия: 3dv10 Разработчик: ЗАО "АСКОН" Платформа: СОЗДАН НОВЫЙ ИЗ-ЗА ЗАКРЫТИЯ СТАРОГО И ПО ПРОСЬБАМ СОТРЕКРЦЕВ Совместимость с Vista: полная Системные требования: процессор Pentium III с тактовой частотой 800 МГц; - оперативная память 512 Мб; - графический адаптер SVGA с видеопамятью 32 Мб; - привод DVD-ROM; - свободное пространство на жестком диске не менее 500 Мб; - манипулятор "мышь". Язык интерфейса: английский + русский Таблэтка: Присутствует Описание: Основная задача, решаемая системой КОМПАС-3D - моделирование изделий с целью существенного сокращения периода проектирования и скорейшего их запуска в производство. Эти цели достигаются благодаря возможностям: - быстрого получения конструкторской и технологической документации, необходимой для выпуска изделий (сборочных чертежей, спецификаций, деталировок и т.д.); - передачи геометрии изделий в расчетные пакеты; - передачи геометрии в пакеты разработки управляющих программ для оборудования с ЧПУ; - создания дополнительных изображений изделий (например, для составления каталогов, создания иллюстраций к технической документации и т.д.). Основные компоненты КОМПАС-3D: - Система трехмерного твердотельного моделирования Предназначена для создания трехмерных ассоциативных моделей отдельных деталей и сборочных единиц, содержащих как оригинальные, так и стандартизованные конструктивные элементы. Параметрическая технология позволяет быстро получать модели типовых изделий на основе однажды спроектированного прототипа. Многочисленные сервисные функции облегчают решение вспомогательных задач проектирования и обслуживания производства. - Чертежно-графический редактор (КОМПАС-График) Предназначен для автоматизации проектно-конструкторских работ в различных отраслях деятельности. Он может успешно использоваться в машиностроении, архитектуре, строительстве, составлении планов и схем - везде, где необходимо разрабатывать и выпускать чертежную документацию. - Модуль проектирования спецификаций Используется совместно с Системой трехмерного твердотельного моделирования и/или Чертежно-графическим редактором. Модуль позволяет выпускать разнообразные спецификации, ведомости и прочие табличные документы. Документ-спецификация может быть ассоциативно связан со сборочным чертежом (одним или несколькими его листами) и трехмерной моделью сборки. - Текстовый редактор Предназначен для разработки различного рода текстовой документации. Возможно как стандартное, так и произвольное оформление документов. При работе можно использовать любые доступные в Windows шрифты - как векторные, так и растровые. При разработке функций и интерфейса КОМПАС-3D учитывались приемы работы, присущие машиностроительному и строительному проектированию.

Ну и т.д. Определитесь чего вы хотите.

 Отправлено: 07.12.08 23:39. Заголовок: Я бы например, все в..

Я бы например, все взял, если можно?

 Отправлено: 08.12.08 02:08. Заголовок: Всем спасибо за учас..

Всем спасибо за участие!

Sky Lord пишет:

цитата:

Если вы определились с программой, то я могу ее скинуть, если у вас скорость позволяет принять. Например, Инвертор весит 1,88Гб.

Скорость может и позволит, но * по 2 руб. за метр... извините, мне это не по карману.
Сегодня на "толкучке" купил Autodesk Inventor Professional V11. Написано "Полная DVD версия".

Alberto пишет:

цитата:

а потом только найти keygen

keygen в комплекте, да и в инете видел. А вот серийный номер не подошел и найти нигде не могу.
Может с этим кто поможет или подскажет где искать?

Кстати, процедура установки программы жуткая. Довольно много галочек и т.п. (естественно на английском, что для меня совсем не просто), серийный номер проходит любой, хоть с потолка, все ставится , приложения всякие, все это очень долго, и в конце установки самого инвентора - стоп! жалоба на серийный номер, а потом еще такой же медленный откат.

 Отправлено: 08.12.08 06:32. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Autodesk Inventor Professional V11

на работе ставил лицензионный, так что ничего посоветовать не могу. Дома стоит 10-ая версия, к ней есть нормальный, рабочий кейген. Может проще именно 10-ую версию купить? У нее и требования к железу поскромнее. Если со скачиванием с инета проблемы, то остается только покупка DVD диска.

 Отправлено: 08.12.08 07:17. Заголовок: MAZ пишет: Я бы нап..

MAZ пишет:

цитата:

Я бы например, все взял, если можно?

У вас есть почта которая примет 2Гб. Если нет, то я могу прислать приглашение для организации почтового ящика на gmail на ваш почтовый ящик. И через этот ящик можно переслать. Желательно все таки определиться с программой. В форуме люди пишут, что есть проблемы с установкой Инвертора (не у всех), про Компас нареканий нет. Что вам конкретно? (Времени нет качать и пересылать все).

Photographer пишет:

цитата:

Скорость может и позволит, но * по 2 руб. за метр... извините, мне это не по карману.

Понятно. Жаль, здесь в основном проверенные версии выкладывают. На ДВД как повезет. С серийником не знаю. Посмотрите, если это ваша версия, то попробую из нее вынуть таблетку.

Скрытый текст

Autodesk Inventor 11 Profesional Год выпуска: 2006 Версия: 11 Разработчик: Autodesk Платформа: Win Системные требования: Рекомендуемая конфигурация Проектирование деталей и узлов (менее 1000 деталей) ОЗУ 1 Гб или более Процессор Intel® Pentium® 4, Xeon™ или AMD Athlon™, с тактовой частотой 2ГГц или выше Видеокарта 128 Мб с поддержкой DirectX или OpenGL Свободное место на диске для установки 3.5 Гб или более Проектирование сложных изделий (более 1000 деталей) ОЗУ 3 Гб или более Процессор Intel® Pentium® 4, Xeon™, или AMD Opteron™, с тактовой частотой 3ГГц или выше Видеокарта 128 Мб класса рабочих станций с поддержкой DirectX или OpenGL Свободное место на диске для установки 3.5 Гб или более Язык интерфейса: только английский Таблэтка: Присутствует Описание: Совершите переход на 3D проектирование, используя Autodesk Inventor® — лучший выбор для пользователей AutoCAD. Autodesk Inventor вот уже четыре года превосходит по продажам все конкурирующие продукты, благодаря самому быстрому и простому механизму перехода на 3D. Никакая другая компания так, как Autodesk, не содействует разработчикам в воплощении новых идей и поставке качественной продукции на рынок.

 Отправлено: 08.12.08 07:51. Заголовок: Sky Lord пишет: ест..

Sky Lord пишет:

цитата:

есть проблемы с установкой Инвертора

если стоит .NET Framework 2.0 или выше, то у 10-ой версии будут проблемы. В таком случае можно установить вручную Framework 1.0 и установить Inventor. А лучше всего ставить Inventor сразу на чистую систему, а потом ставить 3D MAX 2009, AutoCAD 2008 и другие программы при установке которых автоматом ставится Framework болеее высокой версии. Ну и, естественно, если на машине нет 512 МБ (лучше 1-2 ГБ) памяти, то будут тормоза.

 Отправлено: 08.12.08 08:35. Заголовок: У меня ящик есть у G..

У меня ящик есть у Goоgle, там 7Гb. В личку адрес.[

 Отправлено: 08.12.08 09:03. Заголовок: MAZ Ваш заказ? :sm85..

Alberto Спасибо за наводку. Возможно людям поможет!

MAZ Ваш заказ?

 Отправлено: 08.12.08 10:22. Заголовок: Sky Lord пишет: . П..

Sky Lord пишет:

цитата:

. Посмотрите, если это ваша версия, то попробую из нее вынуть таблетку.

Вроде, она самая.

Всю ночь лазил в инете, ничего не нашел, а порнухи то натерпелся, так и прет с сайтов с кряками.

 Отправлено: 08.12.08 10:59. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Вроде, она самая.

Хорошо, как скачается, то посмотрю, что там есть (сейчас посмотреть нельзя т.к. образ диска). До конца закачки осталось примерно 7 часов, так что вечером.

 Отправлено: 08.12.08 18:00. Заголовок: В файле архива то чт..

В файле архива то что относится к кряку. Если не прокатит попробуйте поменять диск там где купили.
Файл архива

 Отправлено: 14.12.08 23:45. Заголовок: Sky Lord пишет: В ф..

Sky Lord пишет:

цитата:

В файле архива то что относится к кряку.

Спасибо, но теперь, видимо, это подождет :(
Темная полоса прокатилась по жизни. Темные силы не дремлют :\
Навалилось все, как всегда, сразу. Потихоньку разгребаю.
Сейчас в наличии "пень" первый 166 Мгц с Милениумом. Много не наработаешь. Пикушки можно прошивать, ну и так, по мелочи.
У старших детей есть четвертый пень на двоих, но он постоянно занят... сессия и т.п. Сами чуть не дерутся, не поделят.
Себе собираю тут из старья (ребята подкинули кто что мог) Атлон какой то 450 Мгц. с паленым портом мышки, без USB. В магазине обещали контроллер PCI привезти (по предъоплате) в среду...
Ну да ладно - прорвемся.

 Отправлено: 15.12.08 01:26. Заголовок: Скачал Компас, нет с..

Скачал Компас, нет слов. ВЕЩЬ!!! Атокад отдыхает. Все по русски.

 Отправлено: 15.12.08 02:26. Заголовок: MAZ пишет: ВЕЩЬ!!! ..

MAZ пишет:

цитата:

ВЕЩЬ!!!

какие форматы выходных/входных файлов поддерживает?

 Отправлено: 15.12.08 13:47. Заголовок: До конца не разбирал..

До конца не разбирался. РДФ, преобраз. в Автокад., какие-то специфичные.
Госты, рамки наши, учебник с видео курсом. Сопряжение деталей в три Д.
Хоть тепловоз рисуй. Может в Автокаде подобное тоже есть, но найти тяжело.
Здесь нарисовал, деталь выбрал материал из библиотеки, вот тебе вес, площадь и т.д.
Причем сначала рисуешь в объеме. Потом оформляешь чертеж нужных проекций, разрезов, с оформлением.

 Отправлено: 15.12.08 18:13. Заголовок: MAZ пишет: Может в ..

MAZ пишет:

цитата:

Может в Автокаде подобное тоже есть, но найти тяжело.

есть, но в AutoCAD'е немного неудобно в 3D рисовать, но есть свои плюсы.
Оффтоп: А всё вышеперечисленное есть в Inventor'е. Можно посмотреть где детали пересекаются, где напряжение материала большое, можно создать шарнирные, резьбовые, шестеренчатые соединения и т.д. и всё это будет работать и двигаться. Сразу после AutoCAD'а было сложно к Inventor'у привыкнуть, а теперь всё что в 3D я только в нем рисую. Всё удобно если привыкнуть, у меня товарищ в Paint'е такие вещи рисовал что я и в Фотошопе не сделаю...

 Отправлено: 16.12.08 19:11. Заголовок: Sky Lord пишет: В ф..

Sky Lord пишет:

цитата:

В файле архива то что относится к кряку.

Еще раз спасибо, все установилось. Круто!
Не знаю сколько времени уйдет на изучение, опыта в 3D никакого. Пока удалось посмотреть покрутить образцы. С инструментами пока не понятно. Буду учиться.

 Отправлено: 10.01.09 22:03. Заголовок: Inventor, Solid Work..

Inventor, Solid Works безусловно лидеры инженерного проектирования. Solid Works - основная среда для подготовки производства на станках лазерного раскроя листовых материалов (у нас есть такое производство), вот я и подсел на SW. Мой родственник работает на производстве гидромассажных ванн, они долгое время работали в AutoCAD'е, получалось неплохо, но когда купили Inventor, сказали как мы раньше жили? AutoCAD изначально чертёжная программа с чрезвычайно сложным интерфейсом, да и 3D к ней прилепили коряво, и сколько я ни пытался её понять, кончалось одним и тем-же - плевком в экран...
И как я был приятно удивлён Solid Works! - никаких лишних меню, только то, что в данный момент может быть использовано, 3D - это её изначальная форма (работа начинается с модели изделия, а потом можно и чертёжик посмотреть, если интересно, причём если в чертеже заметил неточность - исправляй и в модели всё также изменится). Несколько лет работал в версией 2001 года - вполне хватало на всё (от мебельной стенки по спецпроекту, до хитроумных механизмов и электронных блоков на заказ). Пробовал новые версии, но с новыми возможностями очевидно усложнение интерфейса, а это дополнительная нагрузка на голову и ресурсы компьютера. Кстати для нормальной работы со сборкой до сотни деталей достаточно Celeron 1000 с 512Мб ОЗУ на Windows XP, со сборкой в 1000 деталей потребуется уже 2х ядерный Intel на 2Ггц и 2Гб ОЗУ с хорошей видеокартой. Загруженный проект из 20 деталей потребляет не более 100Мб ОЗУ. Единственный недостаток Solid Works - оформление чертежей не по ГОСТ (рамки).
Посмотрел Inventor - всё до боли знакомое от Solid Works, библиотек побольше. Кстати, мой родственник только поработав в Inventor'е понял и оценил простоту Solid Works! Inventor- очень круто, но и ресурсов требует поболее, так что если комп слабенький, лучше не ставить - одно разочарование.
Про Компас ничего не скажу - не работал, но знакомые конструктора как-то работают.
Вот примерчик блока управления 3ф насосом. Показаны получившиеся в сборке размеры зазоров.
http://s58.radikal.ru/i160/0901/4e/d9562037512d.jpg

 Отправлено: 16.07.09 09:08. Заголовок: Могу посоветовать ещ..

Могу посоветовать еще T-flex cad оч продвинутая прога
это прога параметрического моделирования (отечественная) а потому в ней все по ГОСТ и по русски к томуже имеет уже свои базы элементов болтов гаек и тп также имет 3d часть (ядро 3d моделирования parasolid) для сборочных чертежей в полной версии есть расчет пружин и еще куча всего один минус прога большая а соответственно документация к ней для 2d около 700 стр и примерно столькоже для 3d когда я работал сисадмином на заводе у нас конструктора только вней и работали оч класная прога более подробно можно поискать на форумах и на сайте производителя кажется "топ системы" название фирмы

 Отправлено: 18.08.09 11:48. Заголовок: Снова взялся за 3D. ..

Снова взялся за 3D.

Установил две операционки XP. В одной Inventor 11 англ., в другой Компас 10 рус.
Скачал учебники. Ознакомился в общих чертах.
Все равно трудно понять как работать.
В учебнике перечисляются достоинства, возможности и т.п.
Не хватает "реального пинка" для понимания.
Приходится тыкаться как слепому котенку.
Даже спросить не о чем. :-)

В результате...
в Inventor-е нарисовал несколько деталей. Попытался собрать из них.. узел.
Пока не получается в полной мере привязать детали друг к другу. Не дают фиксированные размеры...
В прочем, установить фиксированные размеры (в миллиметрах) тоже не получается. Не знаю где.

Столкнулся с тем, что клонированные детали меняются все вместе, при изменении одной. Что то здесь не так. Не создавать же все детали отдельно, должно быть исключение.

Ладно... буду разбираться дальше.

 Отправлено: 18.08.09 14:07. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Столкнулся с тем, что клонированные детали меняются все вместе, при изменении одной. Что то здесь не так.

на то он и клон (удобно делать левую и правую деталь если они одинаковые). Если нужно несколько разных деталей с незначительными отличиями, то нужно делать "Сохранить как..." и дальше работать с новой деталью имеющей другое имя.
По поводу миллиметров и фиксированных размеров не понял. Можно поподробнее что не получается и что нужно сделать?

 Отправлено: 18.08.09 17:43. Заголовок: Alberto пишет: Можн..

Alberto пишет:

цитата:

Можно поподробнее что не получается и что нужно сделать?

К примеру, не получается связать два ребра.
В учебнике советуют сделать размеры параметрическими. Пока не понял как.
И еще, куда вписывать фиксированные: высоту, ширину, длину, диаметр внутренний и внешний? (пока я их меняю, то что меняется, стрелками через Edit/3D Grips, получается не точно)

 Отправлено: 18.08.09 18:25. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

куда вписывать фиксированные: высоту, ширину, длину, диаметр внутренний и внешний?

все эти величины задаются на этапе рисования. Рисуем, к примеру, прямоугольник, проставляем размеры (все в 2D), делаем двойной щелчек по числу, открывается окошко:

куда можно вписать размер, можно, сделав клик по другому размеру, использовать его размеры в формуле (т.е. одно сторона больше другой в 2 раза):

Когда делаем Extrude, точно также можно прописать точный размер, можно вписать формулу, можно померить какую-то грань:

если деталь уже нарисована и нужно исправить ее размеры, то нужно зайти в Sketch (двойной клик):

дальше все размеры правятся аналогично. Это очень коротко. А то если я здесь рассписывать начну, то меня забанят за обилие картинкок . Может лучше на почтовик скинуть?
И что за книга? Может та что у меня получше будет?
Да, кстати, параметрический размер это и значит что задан его параметр, т.е. размер.

 Отправлено: 18.08.09 19:58. Заголовок: Alberto пишет: дел..

Alberto пишет:

цитата:

делаем двойной щелчек по числу, открывается окошко:

Было бы число... нашел, нажать "General Dimension" (мне не все так очевидно :-)
Alberto пишет:

цитата:

Это очень коротко. А то если я здесь рассписывать начну, то меня забанят за обилие картинкок .

Не надо, все попробовал, все получилось, спасибо за подсказки.
Можно было ответить еще короче, если бы я мог правильно спросить, но тогда и ответ сам бы нашелся Alberto пишет:

цитата:

Да, кстати, параметрический размер это и значит что задан его параметр, т.е. размер.

Вот те здрасьте! Как тогда называть размер, который может измениться при моделировании?
Alberto пишет:

цитата:

И что за книга?

Концевич В. Г.
Твердотельное моделирование машиностроительных изделий в Autodesk Inventor.
В. Г. Концевич. — Киев, Москва : ДиаСофтЮП, ДМК Пресс, 2007. — 672 с.
Alberto пишет:

цитата:

Может лучше на почтовик скинуть?

На Ваше усмотрение.
Кстати, сын подключился по "безлимиту", а я к его компу подключен. Теперь будет легче...
Дочка самостоятельнее, она себе свою линию провела/"пробила". Почему то провайдер не хочет в одну квартиру тянуть больше одной линии. Хотел было сходить выпросить себе третью линию, но... теперь и так не плохо.

 Отправлено: 18.08.09 20:23. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Вот те здрасьте! Как тогда называть размер, который может измениться при моделировании?

привет. Я и не сказал что размер не может изменяться.

Такой книги как у Вас я не видел, но думаю что Ваша книга лучше, обычно в книгах не от производителя описывают более подробно. У меня "Autodesk Inventor Series 10. Основные принципы" от Autodesk.
Будут вопросы, спрашивайте. Помогу чем смогу.

 Отправлено: 18.08.09 21:03. Заголовок: Alberto пишет: прив..

Alberto пишет:

цитата:

привет. Я и не сказал что размер не может изменяться.

Понятно... почти
Alberto пишет:

цитата:

Будут вопросы, спрашивайте. Помогу чем смогу.

Обязательно. Большое спасибо!

 Отправлено: 24.08.09 06:44. Заголовок: Скачал и установил I..

Скачал и установил Inventor 10-ый русский. Совсем другое дело!
Отличная справочная система. Выше упомянутая книга - отдыхает. Английский Help - тоже.
Теперь будет легче.
Жаль на работе не получится поучиться. Пропадает "золотое" рабочее время
Но, что смогу распечатаю, почитаю хотя бы.

P.S. Все-таки, английский для нас мертвый язык. Я даже не знаю, как звучат те слова, с которыми приходится сталкиваться ежедневно. А в песнях не разберу, а больше ни где английский и не встречается. Вот и не соотносится написанное со звучанием.
Тем более, у них пишется Ливерпуль, а читается Манчестер?

 Отправлено: 24.08.09 12:24. Заголовок: А "Компас" в..

А "Компас" вообще русский. И учебник в нем русские писали.
Возможностей, выше крыши.
Видео уроки у компаса, наглядно и понятно. Не надо никому задавать вопросы. Натаскаешься и сам рули.

 Отправлено: 24.08.09 20:45. Заголовок: MAZ пишет: А "К..

MAZ пишет:

цитата:

А "Компас" вообще русский. И учебник в нем русские писали.

"В родном отечестве пророков не бывает!" Забыл?
Стоит и то и другое паралельно, но руки почему то к Инвентору тянутся. Почему?.. пока сам не знаю.
Может потому, что Инвентор обещает поддержку станков с ЧПУ.
Подрастем - увидим.
Был еще вариант - Solid Works... его я в глаза не видел.
Я просил совета и сравнительной оценки. Но "каждый кулик свое болото хвалил".
Я пока не в состоянии сделать такую сравнительную оценку. Вот наберусь опыта...

 Отправлено: 24.08.09 20:59. Заголовок: Был еще вариант - So..

цитата:

Был еще вариант - Solid Works... его я в глаза не видел.

очень похоже на Inventor. Есть свои плюсы, есть свои минусы, но я к Inventor привык, а менять шило на мыло смысла не вижу. Ну и про кулика правильно.
Почему я советовал использовать на английском: все команды в разных программах похожи и освоив один раз одну программу очень легко перейти на другую.

 Отправлено: 24.08.09 21:39. Заголовок: Я просил совета и ср..

"Я просил совета и сравнительной оценки. Но "каждый кулик свое болото хвалил". "
Это практически невозможно. Надо все программы досконально изучить, чтобы потом сравнивать. А у кого на это время и терпения хватит? Поэтому каждый кулик и высказывается, а кто-то сравнивает.

 Отправлено: 24.08.09 22:49. Заголовок: А нужно ли все прогр..

А нужно ли все программы изучать? Лучше знать одну, но досконально (ну хоть на 80%), чем десять, но поверхностно (типа открыть/закрыть файл).

 Отправлено: 25.08.09 06:36. Заголовок: И только изучив, хот..

И только изучив, хотя бы один инструмент досконально, можно оценить и другие подобные.
Анализ и оценка - всегда дорогого стоили.

Как сейчас помню, подбирал себе одну вещицу, а продавцы давай мне лапшу на уши вешать, какая эта штука большая да компактная, быстрая да плавная... ну, я сразу за горло их, а за одно своих друзей да знакомых - "Чем лучше то? А чем другие хуже?"... и т.д. и т.п.
Вредный я да? Вредный? А кто не вредный" На одной планете живем!
Конечно, куда приятнее покупать, например, махнув широким жестом и без вопросов - "Покупаю". Сразу видно, покупает солидный человек и знающий... и глупо - если не знающий

Что то развеселился я. Проснулся, солнце светит.
Кто то мне скоро настроение подпортит, а пока... живем!
Давненько с утра солнышко не заглядывало, в нашей стране вечнозеленых помидоров.

 Отправлено: 25.08.09 13:41. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

И только изучив, хотя бы один инструмент досконально, можно оценить и другие подобные.

Alberto пишет:

цитата:

Почему я советовал использовать на английском: все команды в разных программах похожи и освоив один раз одну программу очень легко перейти на другую.

а используя русскоязычный интерфейс вы сильно ограничиваете свои возможности в "оценить и другие подобные".
Я уже когда-то говорил что было у меня такое "Только на русском", пока однажды не столкнулся с тем, что две абсолютно одинаковые программы (3D Studio MAX 2.0) переведенные одна в Питере, другая в Москве, имели абсолютно разные названия меню. Вроде всё знаешь, а по названию не найдешь, только по месту расположения. Хочешь человеку сказать "Вот это", а он говорит "А такого нет", ты ему "Шестой пункт в меню", "Да, есть, но называется так...". С тех пор все технические программы только на буржуйском, на русском только Офис.
P.S. Читая мои рассуждения про кулика не забываем .