Пост N: 108
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Россия, г.Уфа
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.06.09 16:32. Заголовок: Игорь пишет: Да впе..
Игорь пишет:
цитата:
Да впечатляет! молодец Альберт.
Спасибо. Сегодня обещали доску ДСП. Если подойдет, закреплю станок и выгравирую что-нибудь по серьезнее... покажу.
Кстати или не кстати... целый день в подсознании сидела фраза:Photographer пишет:
цитата:
Нет ничего приятнее, хороших отзывов, от стоящий людей.
Не давала покоя. Ни как не мог понять в чем дело. К вечеру кажется понял :-) В разговорной речи не заметно, а на бумаге выходит не правильно. Должно быть "от стоющих людей"... надеюсь теперь правильно. Извиняюсь за безграмотность.
И еще, хотел поискать... да сейчас уже некогда. Подскажите варианты, где посмотреть? нужна запись и воспроизведение звука в пределах 5-10 секунд, довольно качественно.
Пост N: 1392
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 20.06.09 05:53. Заголовок: Давно в данный разде..
Давно в данный раздел не заходил. Зашел, результат впечатлил . По м/с для записи звука, если нужно на 5-10 сек, то можно применить ISD1416/1420/2560. Управляются просто кнопками (хотя никто не запрещает сделать и от МК), последние две цифры - время записи/воспроизведения в сек. Качество звука довольно высокое. Я такими пользовался. Простые в управлении. Еще есть однократно программируемые (и не только) Aplus: http://www.rtcs.ru/hwsubtype.asp?id=273 ничего сказать не могу, не пользовался.
у ISD частота выборки (а значит и максимальная воспроизводимая частота) зависит от времени записи. Если взять, к примеру, ISD1420 и ISD1416, то у первой частота - 6.4 кГц, а у второй - 8.0. Та же ситуация и с ISD25ХХ, у "крутой" 25120 (120 сек) - 4 кГц, а у 2560 (60 сек) - 8 кГц. Если вспомнить что обычная телефонная линия использует полосу частот до 4 кГц (поправьте если ошибаюсь) и все прекрасно слышно, то того что есть у ISD вполне, я думаю, должно хватить. Хотя я, конечно, не знаю Ваших требований.
Пост N: 111
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Россия, г.Уфа
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.06.09 21:53. Заголовок: Все верно. Но - это ..
Все верно. Но - это требования меломана (вместе работаем в автосервисе). Фишка будет воспроизводиться в автомобиле (или из автомобиля), но качественно, через усилитель на хорошую "аккустику", скажем от 20Гц до 20КГц. Что то он уже выписал. Как пришлют - начнет пытать.
PS Чудесный парень, 23 года. В свои годы много чего успел, много чего умеет, золотые руки, светлая голова. По больше бы такой молодежи.
знаете что бы сделал я? Взял бы самый простой МР3 плейер на 128МБ (стоит сейчас такой порядка 10$), открыл бы и сделал бы управление кнопками от МК так, как это нужно мне. Время записи часа на два, качество хоть 256 кбит/сек, хоть выше. Ни мороки, ни проблем. Можно еще самому всё сделать на ПИКе, таких схем в инете навалом. Помоему даже на сайте микрочипа есть пример записи/воспроизведения звука на 18-ом ПИКе. P.S. По моему, неплохо бы все что связано со звуком перенести в тему "Запись - воспроизведение звука" или что-то типа этого.
На форуме "Киевских электронщиков" есть проект на 628 и MMC (плюс резистор и конденсатор).
Мутная ссылка. Яндекс и Yahoo по запросу "Киевских электронщиков" выдают ваканисии на рабочие места. ММС - что такое? (мульти медиа .......?) Alberto пишет:
цитата:
Взял бы самый простой МР3 плейер на 128МБ (стоит сейчас такой порядка 10$), открыл бы и сделал бы управление кнопками от МК так, как это нужно мне.
Интересный вариант. Такого не втречали, но нашли в продаже другой плеер за 10$ под карты памяти. Возможно купим и попробуем. Привлекает так же удобство пользования носителем фонограммы (этой картой памяти).Alberto пишет:
цитата:
Помоему даже на сайте микрочипа есть пример записи/воспроизведения звука на 18-ом ПИКе.
18-ой серией пока даже не пытался поинтересоваться, не могу распыляться, времени катастрофически не хватает. И это при том, что на работе приходится это время убивить. Такой вот парадокс,... а другой работы нету.Alberto пишет:
цитата:
По моему, неплохо бы все что связано со звуком перенести в тему "Запись - воспроизведение звука" или что-то типа этого.
Я не против. Я не ожидал такой дискуссии, а теперь "перенос" не в моей власти (или я чего то не знаю).
Кроме прочего: Если я опять "не в ту степь" - поправьте. Хотелось бы ввести старый/новый термин на нашем форуме - модуль. Например, привлекательность подпрограмм задержки, генерируемых виндовс-программой Петра Высочанского, именно в модульности. Мне кажется, в рассылке и прочих примерах, не хватает такой модульности. Не всегда есть время и желание разбираться в чужих готовых устройствах. Тем более, что наверняка каждый захочет изменить его и привнести что то свое. Я ни сколько не пытаюсь приуменьшить успехи авторов. Тем более, что одно другого не исключает. Т.е. публикация модулей не исключает публикаций готовых устройств. И даже может дополнить, и повысить рейтинг и полезность публикации. Сами подумайте, приятно сознавать, что кому то прогодились Ваши наработки. А то и самому в будущем пригодится свой же модуль. И, не плохо было бы иметь в запасе пару звуковых модулей, не занимающих сильно ресурсы PIC-ов (портов, встроенных таймеров и т.п.).
P.S.Возможно это тоже потребует создания новой темы и обсуждения. Обычно я пишу в контексте предыдущих писем и побаиваюсь создавать новые темы (возможные пустышки). Возможно я выбираю не меньшее из двух зол. Я плохо ориентируюсь, но быстро учусь. Поправьте, если надо.
multimedia card. В интернете информации много. Если не ошибаюсь, работает по SPI протоколу, использовать несложно, но если нужна совместимость с компьютером, то тут без разборок с FAT не обойтись.
цитата:
Такого не втречали, но нашли в продаже другой плеер за 10$ под карты памяти.
да их сейчас много разных есть. С картой памяти, мне кажется, даже удобнее, так как карточку можно вынуть, а вся плата МР3 останется в основном устройстве.
цитата:
побаиваюсь создавать новые темы (возможные пустышки).
лучше одна пустышка, чем каша из разных тем, ИМХО. Будем надеяться что кто-то из модераторов перенесет данную часть в нужный раздел.
Яндекс и Yahoo по запросу "Киевских электронщиков" выдают ваканисии на рабочие места
Естественно, потому что искать надо "форум киевских электронщиков". Первая же ссылка - Ваша (прямой линк на статью кинул в личку).
Alberto пишет:
цитата:
если нужна совместимость с компьютером
Так, вроде, про компьютер никто не говорил. Насколько помню, устройство должно работать в автомобиле (т.е. "речевой информатор"). Опять же, что понимать под "совместимостью с компьютером"? Если хранение/закачка/сортировка/и т.д. файлов, то естественно, без файловой системы не обойтись. А если в/у речевой информатор, то всё-равно, предварительная подготовка осуществляется на ПК. Затем "собирается" дамп, и "заливается" в чип памяти. Вот и вся совместимость.
Пост N: 1123
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Санкт-Ленинград
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.07.09 20:08. Заголовок: Alberto пишет: Хотя..
Alberto пишет:
цитата:
Хотя это всё растяжимо
Я бы сформулировал несколько по-другому: Если необходима частая смена звуковой информации (например, плеер), то система должна быть "открытой", соответственно с интерфейсом, для связи и файловой системой, а если - нет (речевой информатор), достаточно "закрытой" (информация заносится программатором).
Если необходима частая смена звуковой информации (например, плеер)
делать просто плеер смысла нет, разве что только в целях обучения (как у меня с CD-ROM'ом было), самому интересно, а оказалось что все предпочитают готовый за 10 баксов купить, чем старый СиДюк оживлять .
Пост N: 1126
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Санкт-Ленинград
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.07.09 21:00. Заголовок: Alberto пишет: гото..
Alberto пишет:
цитата:
готовый за 10 баксов купить, чем старый СиДюк оживлять
Увы, но это так, поскольку качество воспроизведения у сд-рома будет стопудово гуано (из-за простецких ЦАП). Вариант с подключением внешнего ЦАПа по I2S приведёт к усложнению и удорожанию конструкции. Ну, и по всем остальным параметрам, типа габариты, потребление и т.п. Единственное, в чём можно выиграть - функционал. А ты насколько "глубоко" с ним разобрался? Как, например, CD-text считать? И будет ли какая-либо разница, при подключении DVD-ROM'а?
На самом деле интересный. О чём то подобном я и говорил. Только не о табличном, а о програмном синтезаторе. На который быстродействия может потребоваться ещё больше. Я смотрю ресурсы задействованы не слабые. Так что не всё так просто. Но путей много. Было бы время и желание. Желание есть, а со временем по хуже...
Пост N: 2283
Зарегистрирован: 06.05.07
Откуда: Россия, Липецк
Рейтинг:
5
Отправлено: 26.09.10 03:11. Заголовок: Это понятно. Проти..
Это понятно. Против специализированных м/схем ничего не имею. Авось и до них "доковыляем". А пока, лично для меня, задача стоИт так: нужно обойтись только ПИКом.
Обычная то обычная. Только она достаточно хорошо заточена под конкретную задачу. Ресурсы используются по максимуму. Разработка отличная, но хороша как отдельный узел или устройство. Нет смысла менять контроллер на PICи. Проще использовать как есть, как музыкальная примочка.
На этом вопрос можно было бы и закрыть. Но остаётся проблема програмной реализации (подпрограммы) воспроизведения звука на PIC контроллерах. И именно как небольшой подпрограммы, чтобы осталось место под основные задачи и чтобы не использовать дополнительные контроллеры, какие не важно, даже вторую пикушку. Под вопросом только микросхемы памяти. И то, это должно быть оправдано. Мне, непример, не нужен терморегулятор паяльника, который три минуты поёт, прежде чем приступить к своим обязанностям. Достаточно мелодичных "реплик" в пределах секунды, например колокольчика, как например на хороших лифтах, звучащем по их прибытии.
Пост N: 2285
Зарегистрирован: 06.05.07
Откуда: Россия, Липецк
Рейтинг:
5
Отправлено: 26.09.10 16:38. Заголовок: О существовании ап..
О существовании аппаратного "того", с помощью чего можно решить поставленную задачу, мне известно (пусть и не во всех деталях, а по сути). Давайте работать по-деловому. В том смысле, что желательно указывать не только на "аппаратную составляющую", но и "укомплектовывать" ее соответствующей "программной составляющей" и внятными объяснениями. Только в этом, комплексном случае, можно эффективно что-то доказать (и себе, и другим людям). Пока, в части касающейся музыки, разговор идёт о достаточно "аморфном". Это что-то типа прогноза погоды на 2 месяца вперёд. Для того чтобы разговор стал деловым, сейчас, я усиленно работаю над конкретной, базовой, музыкальной "затравкой". Хороша она или плоха? Об этом Вам судить. Моя задача - обеспечить конкретную, "начальную точку отсчёта" и толково объяснить что к чему. Кстати, по "массе" задействованных, под музыку, PC-ресурсов: "не так страшен чёрт, как его малюют". Не знаю как у кого, а у меня получилось неожиданно компактно (думал, что "крови будет пролито" больше). И без всякой внешней памяти. Схемотехника максимально проста. Просьба дождаться этой инфы. Далее, можно "плясать от неё". Это более по-деловому.
Пост N: 53
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.10 21:48. Заголовок: Photographer про зв..
Photographer про звук издаваемый PIC16F876A то это вполне возможно причем качественного звука, я в своих экспериментах сделал так звук с плеера поступал на вход АЦП а затем 8 битный результат записывался в ШИМ модуль настроенный на 32Кгц обновление шим регистров происходило каждые 125 мксек тоесть спустя 4 импульса шим итого звук шол с частотой 8кГц и качеством 8 бит, качество очень хорошее даже для дешевых мобильных телефонов. а вы и сами посчитайте для воспроизведения 8кГц-ового звукапри при кварце с частотой 16МГц (это для шим удобней) получим (16 000 000Гц / 4дел) / 8000Гц = 500 команд. за 500 то команд можно что то сотворить. Конечно для путёвого изделия вышеописанный вариант не подходит но показывает возможность такового. Сейчас вот изучаю FAT16 хочу научить пик читать с ММС-карты данные.
звук с плеера поступал на вход АЦП а затем 8 битный результат записывался в ШИМ
Если правильно понял. А без плейра не получалось? . Т.е. звук с плейра , ну пусть с другого источника, микрофона например, записать и сохранить, а потом когда нужно воспроизводить. А так, зачем это преобразование, усиление, не похоже. Преобразование текущего аналового сигнала в цифровой, чтобы потом послушать. Не понял смысла.
Пост N: 526
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Россия, г.Уфа
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.09.10 09:59. Заголовок: ОКТОГЕН пишет: для ..
ОКТОГЕН пишет:
цитата:
для воспроизведения 8кГц-ового звукапри при кварце с частотой 16МГц (это для шим удобней) получим (16 000 000Гц / 4дел) / 8000Гц = 500 команд. за 500 то команд можно что то сотворить.
Замечательно. Это обнадёживает. MAZ пишет:
цитата:
Преобразование текущего аналового сигнала в цифровой, чтобы потом послушать. Не понял смысла.
Если это первая проба, то смысл есть. На слух легче определить качество оцифровки, отладить входные и выходные каналы. Можно и о компресии подумать. И всё на лету. Это же свихнуться можно, если отлаживать одну музыкальную реплику А так - разнообразие.
Пост N: 55
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.10 20:38. Заголовок: MAZ пишет: Не понял..
MAZ пишет:
цитата:
Не понял смысла.
вот скажите 125 мксек много это или мало ??????????? для этого эта безделушка и собиралась чтоб понять получится ли звук через шим или нет, для того чтоб прочувствовать это время 125 мксек через которое (просто вынь да полож) нужно изменить настройку шим. чтоб звук был качественным. и как оказалось, звук через PIC реальность. да кстати кампресор звуковой я делал из нета схемку нашол какраз для диктофона на пике http://www.uni-electronics.narod.ru/dictophon.htm<\/u><\/a>
Я под него "Боже, царя храни" и "Back in the USSR" делал.
цитата:
Достаточно мелодичных "реплик" в пределах секунды
По-моему, изначально задача ставилась о голосовом информаторе? А для подобных задач, я вообще использую последовательности положительных импульсов, подаваемых на "пищалку" со встроенным генератором. От "красивых звонков" это, конечно, далековато, но с данной задачей вполне справляется. И главное, МК практически не нагружает.
ОКТОГЕН пишет:
цитата:
качество очень хорошее даже для дешевых мобильных телефонов
А Вы бы не могли по-быстрому опробовать при 4kHz (точнее говоря, при 16MHz кварце, 3,906kHz)? Сейчас хочу всё-таки сделать речевой информатор с 24C512, и получается, что при 7,812kHz места всё-таки не хватает. Хочу перейти на в/у частоту сэмплирования. Кстати, частоту ШИМ'а можно сделать максимальной, при 8 битах, 62,5kHz.
Evgeny Korabelnikov пишет:
цитата:
Просьба дождаться этой инфы.
Насколько понимаю, Вы разрабатываете тон-генератор. Я такой, трёх-голосный, разработал три года назад. Под него же разработал некий макроязык, что бы было удобнее записывать мелодии. Непосредственно "звукоизвлечением" занимаются таймеры (поэтому и трёх-голосный, 16F628). Поэтому, если достаточно одного голоса, то остальные таймеры можно задействовать на что-нибудь другое. Вся информация есть у меня на сайте.
По-моему, изначально задача ставилась о голосовом информаторе? Изначально - да, но потом появилась оговоренная мной (предупредил), специфика. В соответствии с ней и работал.
Насколько понимаю, Вы разрабатываете тон-генератор. Я такой, трёх-голосный, разработал три года назад. Под него же разработал некий макроязык, что бы было удобнее записывать мелодии. Непосредственно "звукоизвлечением" занимаются таймеры (поэтому и трёх-голосный, 16F628). Поэтому, если достаточно одного голоса, то остальные таймеры можно задействовать на что-нибудь другое. Вся информация есть у меня на сайте.
Почему этой информации нет в "Обмене…" (и не абы какой, а хотя бы более-менее детализированной. С должным образом откомментированным ASM-файлом) ? Для сравнения, желательно, оформить этот вариант под одну и ту же мелодию (раскладка нот/пауз указана в статье 112. В приложении к банальному пьезоизлучателю). После этого, можно, по-деловому и объективно, сравнить оба варианта и выбрать наилучший (таймеры я не использовал) или "сваять оптимальный гибрид". Чем чёрт не шутит, может быть Ваш вариант (понятия о нём не имею) и лучше. Если это так, то он тут же будет "принят на вооружение". Однозначно. Общее замечание. В нашем сообществе, существенно только то, что опубликовано в "Обмене…", на форуме (его возможности скромнее) или на сайте Виталия Антонова. Таковы ранее оговоренные (и не один раз) "правила игры". А в будущем, будет существенно также и то, что будет опубликовано (надеюсь на это) в нашем печатном издании.
Пост N: 2301
Зарегистрирован: 06.05.07
Откуда: Россия, Липецк
Рейтинг:
5
Отправлено: 29.09.10 18:55. Заголовок: Сначала не нужно, ..
Сначала не нужно, а потом бац, и нужно. Так устроена жизнь. За информацию спасибо, но всё-таки лучше будет (на мой взгляд) оформить её в виде статьи "Обмена...". Да или нет - Ваше личное дело.
Вы бы не могли по-быстрому опробовать при 4kHz (точнее говоря, при 16MHz кварце, 3,906kHz)?
к сожалению на данный мамонт не магу моей задачей был звук доступный с компьютера вы сами посмотрите стандартные частоты и битность звуковых форматов WAV (как самого простого) как вы его записывать то будете. в данный момент я работаю над FAT-16 чтоб можно было считывать с ММС-карты. но из опытов помню. 4кГц для информатора можно, звук правда будет беспонтовый, реч должна быть как у Юрия Левитана. Тогда ещё можно будет чёнть разобрать. да и ещё сам шим должен работать на более высокой частоте тогда фильтра ставить ненадо.
всё-таки лучше будет (на мой взгляд) оформить её в виде статьи "Обмена...".
Сейчас, в связи с разработкой в/у речевого информатора, буду несколько менять команды управления. Как доделаю, так уже обновлённую версию и оформлю. А как быть с демонстрашками? Ну, а пока, вся информация, есть в открытом доступе, по в/у ссылке.
ОКТОГЕН пишет:
цитата:
как вы его записывать то будете
В этом-то как-раз проблемы нет. Всё записать можно хоть в 16/44000, а потом при помощи ресэмплинга "довести до нужной кондиции". Данная функция присутствует "по умолчанию" в специализированных программах работы со звуком, таких, как SoundForge, но есть и "подключаемые" плагины. Кстати, сохранять из вавки обычный бинарник в/у прога тоже умеет. Так вот. До 8kHz всё более-менее было нормально, а вот при 4kHz, голос уже стал звучать несколько иначе, хотя разборчивость как-раз осталась отличной. Есть вариант (хотя и с малой вероятностью), что это всё-таки "виноват" компьютер, из-за очень уж нестандартной частоты сэмплирования. Поэтому и хотелось бы уточнить это на реальной железяке.
цитата:
и ещё сам шим должен работать на более высокой частоте
Я об этом выше писАл.
цитата:
в данный момент я работаю над FAT-16
Для тех же целей, пытался разобраться с этим по статье из "Радио" (была опубликована где-то год назад). Что-то там у меня с цифрами не сходилось. По всей видимости, где-то напортачили, или "отредактировали". Только, на мой взгляд, актуальнее разбираться с FAT-32.
Ну, а пока, вся информация, есть в открытом доступе, по в/у ссылке.
Не вижу рабочей ссылки. Dmitry Dubrovenko пишет:
цитата:
Извиняюсь, попутал (вот что значит давно не практиковался). Вот верный вариант:
Я разницы не заметил. Заметил только несоответствие октав. В твоём варианте вроде как во второй октаве, а в нотах - в первой. Хорошо бы разобраться с MIDI стандартами. От "кучи" в интернете только голова пухнет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет