Отправлено: 25.02.10 06:45. Заголовок: gerber -формат

Кто как переводит в этот формат?
Для тех кто не в курсе. Все производители принимают его для изготовления печатных плат на заказ.

 Отправлено: 25.02.10 09:00. Заголовок: MAZ пишет: Кто как ..

MAZ пишет:

цитата:

Кто как переводит в этот формат?

А есть такая насущная необходимость? Чем он лучше других?
MAZ пишет:

цитата:

Все производители принимают его для изготовления печатных плат на заказ

Ты собираешься "свечной заводик" открыть?

Кстати, сейчас в теме Pickit3, затронута возможность, перевода файлов сделанных в
ALTIUM DESIGNER в другие форматы.
Естественно, программа выдаёт файлы и в в формате gerber.
Потом, что с ними делать? чем распечатывать?
Лично я, при рисовании плат дальше ПРОТЕУСа не ушел.

 Отправлено: 25.02.10 11:00. Заголовок: igor пишет: Ты соби..

igor пишет:

цитата:

Ты собираешься "свечной заводик" открыть?

Ну вот, сразу.
У меня обычно с этим форматом проблемы. И почему завод? шаблон(подготовка) стоит макс. 3000, плата в зависимости от сложности и тиража не более 500. Но это ПЛАТА, за которую голова не болит. И её не стыдно, другим отдавать.
Простой layout переводит в этот формат.
Этот формат основной для производства. На сколько понял, из CADов, тоже в него преобразуются.
Машины понимают только его.
Хочется получать, не большие партии, качественных. заводских плат.
Помню, Сергей Рослик, что-то заказывал, кажется отладочную плату.

 Отправлено: 25.02.10 11:49. Заголовок: А если в домашних ус..

А если в домашних условиях? Как использовать?

 Отправлено: 25.02.10 11:59. Заголовок: MAZ пишет: Кто как ..

MAZ пишет:

цитата:

Кто как переводит в этот формат?

Никак. Для любительского изготовления пп он не нужен. Массово пока ничего не делал.

 Отправлено: 25.02.10 12:15. Заголовок: igor пишет: Как исп..

igor пишет:

цитата:

Как использовать?

Это я спросил не из праздного интереса. Мне и другим,хочется взяться за изготовление pickit3.
Программа ALTIUM DESIGNER, в которой созданы рисунки плат - очень огромная и навороченная. Не каждый сможет её скачать и поставить. Да и разбираться с ней надо не один месяц.
А если программы работы с gerber-ами небольшие и понятные, то можно и в них плату напечатать.

 Отправлено: 25.02.10 14:16. Заголовок: MAZ пишет: Простой ..

MAZ пишет:

цитата:

Простой layout переводит в этот формат.

 Отправлено: 25.02.10 14:32. Заголовок: MAZ пишет: Простой ..

MAZ пишет:

цитата:

Простой layout переводит в этот формат.

Александр, то, что переводит, это понятно. Открыть сможет?
Вот файлы платы pickit3 сделанные программой ALTIUM DESIGNER в формате gerber http://slil.ru/28703503.
Попробуй открой их в layout.

 Отправлено: 25.02.10 15:37. Заголовок: Есть програмки, напр..

Есть програмки, например, то ли Gerber Viewer, то ли наоборот-Viewer Gerber. Может с ними, что получиться?

 Отправлено: 25.02.10 16:49. Заголовок: Все правильно. Именн..

Все правильно. Именно Gerber Viewer - просмотрщик файлов.
Вообще их гора, и почти все бесплатные.
Я пользуюсь ViewMate6_3
Посмотрел твои файлы. Вот два из них. Нет файла сверловки?
Т.е. эти платы можно заказать. Например, для нас 300 шт.
И сделать. Разве с помощью ЛУТ, это любой сделает?

 Отправлено: 25.02.10 21:06. Заголовок: Сейчас зашел на сайт..

Сейчас зашел на сайт производителя ViewMate.
Бесплатно дают программу, уже 11 версию. Правда просят подробную регистрацию. Присылают ключевой файл.
И дают ссылку на скачивание.
Скачал.

 Отправлено: 25.02.10 21:46. Заголовок: Вот вместе со сверло..

Вот вместе со сверловкой.

 Отправлено: 25.02.10 23:26. Заголовок: В любом случае. Эти ..

В любом случае. Эти файлы не для нас, а для машины.

 Отправлено: 25.02.10 23:36. Заголовок: MAZ и igor. Сколько ..

MAZ и igor. Сколько слоев у этой платы? Мне кажется она многослойная.
И еще, MAZ где Вы разыскали файл с расширением gbm (нижний скриншот вашего поста №1521)? В архивах от igor его нет. Кстати, я тоже пользуюсь ViewMate6_3.

 Отправлено: 26.02.10 08:12. Заголовок: Bigor пишет: Скольк..

Bigor пишет:

цитата:

Сколько слоев у этой платы?

Два.

 Отправлено: 26.02.10 08:50. Заголовок: Может реально эту пл..

Может реально эту плату заказать? Мне кажется много кто захочет собрать Пиккит 3...

 Отправлено: 26.02.10 09:01. Заголовок: Надо узнать стоимост..

Надо узнать стоимость в зависимости от кол-ва.
Для уточнения кол-ва, можно организовать опрос.
Потом, приплюсовываем к стоимости одной платы, стоимость пересылки из штаб-квартиры заказчика
(ведь заказывать будет один человек) до пункта назначения(каждому, кто захочет приобрести) и, делаем вывод о целесообразности заказа (каждый индивидуально).

 Отправлено: 26.02.10 10:19. Заголовок: Bigor пишет: MAZ гд..

Bigor пишет:

цитата:

MAZ где Вы разыскали файл с расширением gbm

MAZ пишет:

цитата:

У меня обычно с этим форматом проблемы

А бог его знает. Я и не искал. Может сама программа преобразовала.
Я в этом формате, почти полный профан, поэтому и завел тему.
При просмотре файлов, один файл мне показался, для переходов между слоями. Помоему, тоже 2 слоя.
Думаю, что плата обойдется не дороже 200-300р. Если хотя бы 100 человек закажут.
И около 1000, если еще все припаяют
Можно кинуть клич и определится с количеством.
Тот же МЭЛТ, этим занимается.
А есть список компонентов и схема?

 Отправлено: 26.02.10 11:33. Заголовок: MAZ пишет: Можно ки..

MAZ пишет:

цитата:

Можно кинуть клич и определится с количеством.

Я играю в эту игру. +1
igor пишет:

цитата:

Потом, приплюсовываем к стоимости одной платы, стоимость пересылки из штаб-квартиры заказчика (ведь заказывать будет один человек) до пункта назначения(каждому, кто захочет приобрести) и, делаем вывод о целесообразности заказа (каждый индивидуально).

Некоторые фирмы работают с Китаем и Тайванем. Сделанная там плата с пересылкой обходится дешевле, чем у нас. Это совет. Думаю на Украине сделать плату будет дороже, чем в России.

 Отправлено: 26.02.10 11:34. Заголовок: В Китае дороже. У на..

В Китае дороже. У нас проще. Особенно в таком количестве.

 Отправлено: 26.02.10 11:53. Заголовок: MAZ пишет: А есть с..

MAZ пишет:

цитата:

А есть список компонентов и схема?

в архиве, что я выложил в начале темы PicKit3 есть файл KIT3V01.Sch - это схема в формате ALTIUM DESIGNER. Кроме того, в этом архиве есть файлы PICkit_3_Schematic.pdf, pickit3_1.JPG и pickit3_@.JPG - это и есть схема. Почитайте также файл Комментарий к pickit3.doc из этого архива.
И еще последние посты, наверно, надо перенести в тему PicKit3, т.к. мы здесь начали обсуждать именно эту тему.

 Отправлено: 26.02.10 12:24. Заголовок: Зачем плодить конкур..

Специально в закрутую тему и ушли. Чтобы здесь спокойно обсудить этот вопрос. В "домашней обстановке" .

 Отправлено: 26.02.10 12:25. Заголовок: MAZ пишет: А есть с..

MAZ пишет:

цитата:

А есть список компонентов и схема?

Схема есть. В официальном документе от микрочипа по этому отладчику... Проблема только организовать все это. Думаю будет целесообразно заказывать, плата будет стоит мне думается в районе 100-200 рублей. Но надо будет оплатить подготовку к производству, это сумма довольно внушительна, но при размерах партии штук 100 будет незаметно особо...
Плюсом нужно будет организовать сразу поиск и заказ партии деталей, желательно в одном месте, так как обычно на такие большие партии большие скидки уже идут... Вот только организовать опрос на форуме вряд ли что даст, потому что завсегдатаев у нас на форуме достаточно мало и опрос будет не полным. Но все равно организовать надо для не пользователей CD, может быть кто то и решится...

 Отправлено: 26.02.10 12:33. Заголовок: MAZ пишет: Зачем пл..

MAZ пишет:

цитата:

Зачем плодить конкурентов? Сейчас закажут 1000 плат

А нам то от этого не горячо и не холодно... Мы то все равно закажем самостоятельно Может быть через Евгения Александровича организовать опрос, ну типа кто и сколько плат заказал бы... Я бы например заказал сразу 2 штуки как минимум(чтобы и дома был и в лаборатории), Артур тоже как минимум 1 точно закажет. Нужны или нет детали, правда надо уж сразу заказывать полный комплект деталей (или же самых дефицитных. Я например даже для пиккита 2 не могу до сих пор найти операционник и транзисторы как в фирменном) или не заказывать вообще...

 Отправлено: 26.02.10 12:36. Заголовок: Может через КЕА, рас..

Может через КЕА, рассылкой. Типа прорабатывается вопрос изготовления плат. (пока только плат) Надо знать, сколько будет наших. Человек дает добро, в список. Так точно будем знать.
У меня в Питере однокласник по училищу работает в конторе . Изготавливают какую то электронику.
Спрошу у него, может и нам сделают.

 Отправлено: 26.02.10 12:42. Заголовок: MAZ пишет: Специаль..

MAZ пишет:

цитата:

Специально в закрутую тему и ушли. Чтобы здесь спокойно обсудить этот вопрос. В "домашней обстановке" .

Согласен.
Алексей пишет:

цитата:

Вот только организовать опрос на форуме вряд ли что даст, потому что завсегдатаев у нас на форуме достаточно мало и опрос будет не полным. Но все равно организовать надо для не пользователей CD, может быть кто то и решится...

Может следует попросить КЕА разослать рассылку с нашей инициативой всем пользователям CD?

 Отправлено: 26.02.10 12:51. Заголовок: Алексей пишет: Схем..

Алексей пишет:

цитата:

Схема есть. В официальном документе от микрочипа по этому отладчику...

Скачать его можно по ссылке http://slil.ru/28708755

 Отправлено: 26.02.10 13:21. Заголовок: Посмотрел схему. Да ..

Посмотрел схему. Да уж, это не второй. Если у кого есть время.
Может спецификацию составите на плату. В смысле, список и номерация компонентов.
Фотографию платы, ни кто не встречал?

 Отправлено: 26.02.10 17:51. Заголовок: Спецификация на плат..

Спецификация на плату, сгенерированная всё тем же ALTIUM DESIGNER.
Если кому не понятно:
1-й столбец - номинал
2-й столбец - типоразмер
3-й столбец - кол-во штук на плате
4-й столбец - номера элементов на плате.

 Отправлено: 26.02.10 18:15. Заголовок: Я начал делать специ..

Я начал делать спецификацию по принципиальной схеме. Есть некоторые отличия от того, что выслал igor. Сырой файл http://slil.ru/28710470. Доделаю позже.

 Отправлено: 26.02.10 19:14. Заголовок: Илья, может ответить..

Илья, может ответить(скорее всего) на вопрос, о отличиях.

 Отправлено: 27.02.10 00:36. Заголовок: Попросил в Питере пр..

Попросил в Питере прозондировать почву. Ну и чтоб с деталями сразу. Для наглости.
Сказал, не менее 100 шт.
Обещали узнать.

 Отправлено: 27.02.10 02:10. Заголовок: Я сделал спецификаци..

Я сделал спецификацию по принципиальной схеме и файлу, который выложил igor в посте N: 1429. Вот объединенный файл спецификации http://slil.ru/28712748
Черным шрифтом выписаны детали из принципиальной схемы, а красным из файла от igorа.
igor пишет:

цитата:

Илья, может ответить(скорее всего) на вопрос, о отличиях.

На вопрос об отличиях вцелом может теперь ответить каждый вникнув в таблицу, что я выложил.
Должен с сожалением заметить, что на схеме в мануале и в файле, который сгенерировал igor в ALTIUM DESIGNER, две разных модификации PicKit3.

 Отправлено: 27.02.10 07:42. Заголовок: MAZ пишет: Кто как ..

MAZ пишет:

цитата:

Кто как переводит в этот формат? Для тех кто не в курсе. Все производители принимают его для изготовления печатных плат на заказ.

http://pselectro.ru/documents/ Инструкция по получению гербер файлов из PCAD2001-PCAD2002 , Инструкция по получению гербер файлов из Sprint-Layout 5.0

 Отправлено: 27.02.10 09:30. Заголовок: Bigor пишет: Должен..

Bigor пишет:

цитата:

Должен с сожалением заметить, что на схеме в мануале и в файле, который сгенерировал igor в ALTIUM DESIGNER, две разных модификации PicKit3

Скорее всего, правильно указано на схеме. А при разводке платы, видимо брались элементы исходя из типоразмера, не учитывая номинал.

 Отправлено: 27.02.10 12:31. Заголовок: igor пишет: Скорее ..

igor пишет:

цитата:

Скорее всего, правильно указано на схеме.

igor, Вы пользовались той информацией, которую я разместил в первом посте темы PicKit3, т.е. http://slil.ru/28641444?
В размещенном там архиве есть файл KIT3V01.Sch - это файл принципиальной схемы PicKit3 этого проекта в формате ALTIUM DESIGNER (я так думаю). Попробуйте перевести его в удобочитаемый формат. И вообще просмотрите файлы из этого архива. Из них понятно, от части, какие изменения внесены в изначальную схему PicKit3.

 Отправлено: 27.02.10 12:56. Заголовок: Вот переконвертирова..

Вот переконвертированный в PDF файл KIT3V01.Sch.

 Отправлено: 27.02.10 13:19. Заголовок: igor, спасибо, скача..

igor, спасибо, скачал. Это, по-моему, и есть реальная схема того варианта PicKit3, на который у нас есть разработанная плата. Рекомендую всем заинтересованным товарищам скачать этот файл.

 Отправлено: 27.02.10 14:14. Заголовок: MAZ пишет: азве с п..

MAZ пишет:

цитата:

азве с помощью ЛУТ, это любой сделает?

С помощью ЛУТ не получится сделать металлизированные отверстия а без них толку нет возиться. Так что только на заказ. А вообще идея с PicKit3 мне нравится

 Отправлено: 27.02.10 14:32. Заголовок: DerSpiwak пишет: С ..

DerSpiwak пишет:

цитата:

С помощью ЛУТ не получится сделать металлизированные отверстия а без них толку нет возиться.

Вместо металлизированных отверстий, сеья очень хорошо чувствуют выводы деталей, пропаянные с двух сторон. А там где нет деталей а метал. отверстие есть, то просто кусочек проволочки, так же пропаянный с двух сторон.

 Отправлено: 27.02.10 14:40. Заголовок: igor пишет: выводы ..

igor пишет:

цитата:

выводы деталей, пропаянные с двух сторон

Ага особенно когда это большой конденсатор, небольшие платы конечно можно делать и ЛУТом. а вот с большими начинаются проблемы с совмещением слоев т.к. бумага садиться при нагреве и точно совместить не всегда удается.