Отправлено: 26.04.11 18:08. Заголовок: Измеритель относительной влажности воздуха в инкубаторе

Ко мне через ЛС обратился Ярослав с просьбой помочь в разработке данного устройства.
Информация, которую он пока предоставил:

Вопрос такой. Как мне на ассемблере реализовать формулу: RH = (Vout-0.847)/31.499,
Где RH - относительная влажность воздуха,
Vout - напряжение, снимаемое с АЦП микроконтроллера.
Измеритель влажности я хочу встроить в вольтметр testera.<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.04.11 20:42. Заголовок: Думаю так. При напр..

Думаю так.
При напряжении питания 5.12В, 1 бит АЦП будет соответствовать 5.12В/1024=0.005В. Чтобы привести всё в соответствие с напряжением (в вольтах) умножим результат АЦП на 0.005. Так как присутствует дробная часть, уйдём от неё и умножим то что в скобках на 1000 000, а делитель на 1000. Это для того, чтобы мы смогли более точно получить результат. А запятая в результате просто передвинется на три знака влево. Следовательно, результат АЦП умножаем на 1 000 000*0.005= 5000 (13 88), из результата вычитаем 847 000 (0C EC 98). Полученную разность делим на 31 499 (7B 0B). Получаем результат в 1000 раз больше, чем нужно, но обозначив запятой получаем точность до одной тысячной.
Проверим.
Допустим на входе АЦП у нас 2,485В.
RH = (2.485-0.847)/31.499=0.05200165
С регистров АЦП снимаем показание, которое соответствует H'1 F1'. Умножаем на H'13 88' и получаем H'25 EB 08'. Из этого результата вычитаем H'0C EC 98' и получаем H'18 FE 70'. Делим всё это на H'7B 0B'и получаем в целой части H'34', что соответствует 52 в десятичной (после процедуры 2_10 преобразования). Перенеся запятую на 3 знака влево получим нужное 0.052.
Может можно и по другому, используя дробные части при делении, но мне по душе больше работа с целыми числами.

 Отправлено: 27.04.11 09:41. Заголовок: И ещё. Я бы рекоменд..

И ещё. Я бы рекомендовал показания с АЦП усреднять, сделать несколько выброк подряд, через определённые промежутки времени (допустим 32 выборки в течении 10мс), просуммировать их и разделить. Труда не составит а показания будут стабильнее. Теперь задача подобрать (написать) процедуры.

 Отправлено: 27.04.11 11:09. Заголовок: RH = (Vout-0.847)/3..

RH = (Vout-0.847)/31.499, а откуда взялась эта формула?

 Отправлено: 27.04.11 14:25. Заголовок: А что за датчик?..

А что за датчик?

 Отправлено: 27.04.11 17:25. Заголовок: SanSanich пишет: И ..

SanSanich пишет:

цитата:

И ещё. Я бы рекомендовал показания с АЦП усреднять, сделать несколько выброк подряд, через определённые промежутки времени (допустим 32 выборки в течении 10мс), просуммировать их и разделить. Труда не составит а показания будут стабильнее. Теперь задача подобрать (написать) процедуры.

Раньше уже писал: скользящее среднее.
Буфер на 32 (для предложенного случая) значения, куда по кругу записывают результаты с АЦП. После КАЖДОЙ записи в буфер производят вычисление среднего значения массива в буфере. Это и будет скользящее среднее в окне на 32 значения.

 Отправлено: 27.04.11 17:45. Заголовок: lowbyte пишет: Рань..

lowbyte пишет:

цитата:

Раньше уже писал: скользящее среднее. Буфер на 32 (для предложенного случая) значения, куда по кругу записывают результаты с АЦП. После КАЖДОЙ записи в буфер производят вычисление среднего значения массива в буфере. Это и будет скользящее среднее в окне на 32 значения.

А это его официальное название? Я такой метод в стабилизаторе напряжения применил, правда по трём результатам, на скачки не мгновенно реагирует, а точно, отслеживает. Гдето графики даже рисовал в ексели. Но здесь более мение статические показания, если последнее значение будет сильно отличаться, подпортит весь результат. Если бы в динамике, то да. А тут только исключить помеху надо, лучше САЗ. Я по 256 замерам подряд на контроле напряжения на аккумулаторе применял, как вкопанный результат стоит. Обновление каждые пол секунды, отслеживает замечательно. Но выбор за автором! Что то нет его долго, занят видно. Но вчера в 5 утра в личку мне писал. Может он с другого континента?! Или планеты?!

 Отправлено: 27.04.11 18:33. Заголовок: Здравствуйте. Прошу ..

Здравствуйте.
Прошу меня извинить за задержку ответов. Только сейчас добрался домой после работы.
Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

А что за датчик?

HIH-4010-004
MAZ пишет:

цитата:

RH = (Vout-0.847)/31.499, а откуда взялась эта формула?

Александр.
Формулу я взял из паспорта на этот датчик. (У каждого HIHа есть свой паспорт.)
SanSanich пишет:

цитата:

...что соответствует 52 в десятичной (после процедуры 2_10 преобразования). Перенеся запятую на 3 знака влево получим нужное 0.052.

Запятую переносить не надо. Нужно, чтобы осталось 52. Это число и будет относительная влажность воздуха в процентах.
SanSanich пишет:

цитата:

И ещё. Я бы рекомендовал показания с АЦП усреднять

Это в вольтметре testera<\/u><\/a> уже есть. Я просто хочу найти образцы подходящих арифметических ПП.

цитата:

Что то нет его долго, занят видно. Но вчера в 5 утра в личку мне писал. Может он с другого континента?! Или планеты?!

Да, я был занят. (Я работаю электромехаником электросвязи. Бывает такое, что работать приходится даже ночью. К тому же, я живу в деревне и у меня своё приусадебное хозяйство. Где тоже нужно работать.) Разница с московским временем у меня всего лиш один час.
Саныч, в личку я писал сегодня в 5 утра.

 Отправлено: 27.04.11 20:09. Заголовок: Я конечно могу ошиба..

Я конечно могу ошибаться, но эта формула в данном случае, при измерении относительной влажности ( в%) совершенно ни к чему. Это точка росы. Датчик выдает сразу в микровольтах (%). У него в паспорте так и записано, точность 3,5 %. И выдается калибровочный паспорт. К 004 должен быть паспорт калибровки.
Самое интересное, что в паспорте обычно указывают параметры среды калибровки данного датчика.
Если нет калибровочного паспорта или другая модель. Находите 0% и 100% и данные для них в вольтах. Вот и калибровка. Надо еще соли найти с нужной влажностью или по другому прибору. Но все это очень приблизительно и не точно, сильно зависит от температуры воздуха, примесей в нем и т. д. Реально, чуть в измененной среде погрешность будет не менее 10%. Одним словом очень приблизительный показометр. Если серьезно, то такая игрушка стоит очень дорого, а иногда рядом с датчиком ставят анализатор примесей или даже частиц, термометр, бывает встроенный .

 Отправлено: 27.04.11 20:33. Заголовок: В паспорте датчика, ..

В паспорте датчика, есть и такое:
V out@75.3%RH: 3.219346V - это напряжение при влажности 75.3%.
если подставить это значение в формулу: RH = (Vout-0.847)/31.499
будет 0.0753.

А погрешность датчика меня устраивает. Я всего лиш просил и прошу образцы подходящих арифметических ПП.

 Отправлено: 27.04.11 21:07. Заголовок: Да не нужна эта мате..

Да не нужна эта математика. А же Вам жизнь упрощаю. Таблица калибровки в памяти мк. Вы датчик приобрели? Вам должны дать таблицу калибровки именно для этого датчика.
Ярослав пишет:

цитата:

А погрешность датчика меня устраивает.

Конечно, когда сравнить не с чем. Температура 23 или 26 градусов, еще как то понятно. Но 23 и 33 уже не то. Так и здесь. Только не каждый метеочувствительный поймет.

 Отправлено: 27.04.11 22:15. Заголовок: MAZ пишет: Да не ну..

MAZ пишет:

цитата:

Да не нужна эта математика. А же Вам жизнь упрощаю.

Любите Вы, Александр, упростить всё
Работать то будет, и влажность мерить, коррекчию можно по ходу предусмотреть. Датчик выдаёт напряжение. По определённому закону оно соответствует относительной влажности. Алгоритм есть, осталось процедуры подставить. Заметьте, когда задаётся вопрос по арифметике никто сразу не делится стандартными процедурами, я с этим неоднократно сталкивался . Толи для всех это предельно просто, толи жалко, толи нет ни у кого. У меня вычитание 2b2b есть, а надо 3-3. У кого есть??? Ау, отзовитесь!!!
Ярослав, я сам счёт времени потерял, крутимся, а что делать!

 Отправлено: 27.04.11 22:22. Заголовок: Рассчитать 100 значе..

Рассчитать 100 значений по формуле и сделать таблицу намного проще. Эта формула под какие условия дана? Хотя бы при какой температуре верна?
Математику я не храню. На все случаи жизни не сохранишь. Это все равно что коллекционировать задержки или программы записи чтения в EEPROM для всех пиков. Если есть 2 -2, то 3-3 не трудно переделать.
http://www.piclist.com/techref/member/BB-LTL-/index.htm можно и здесь посмотреть

 Отправлено: 27.04.11 22:39. Заголовок: MAZ пишет: Если ест..

MAZ пишет:

цитата:

Если есть 2 -2, то 3-3 не трудно переделать.

Поможешь?!
А нет, есть у меня, вот

TOK_Minus			;Вычитание 2-х 3-х байтных двоичных чисел 
 	movf	result_L,w		; 
 	subwf	SUMM_L,f		; STATUS,C: =0 - отрицательный, =1 - нулевой или положительный 
  
 	movf	result_M,w		; STATUS,Z: =0 - результат ненулевой, =1 - результат нулевой 
 	btfss	STATUS,C 
 	incfsz	result_M,w 
 	subwf	SUMM_M,f 
  
 	movf	result_H,w 
 	btfss	STATUS,C 
 	incfsz	result_H,w  
 	subwf	SUMM_H,f 
  
 	btfss   STATUS,C 
 	goto	TOK_Minus_Neg 
  
 	return				; Результат положительный, выходим 
  
 TOK_Minus_Neg 
 	comf    SUMM_L,f		; Переводим из дополнительного кода в прямой 
 	comf    SUMM_M,f		; 
 	comf    SUMM_H,f		; 
 	incfsz  SUMM_L,f		; 
 	goto	TOK_Minus_Vih 
 	incfsz  SUMM_M,f		; 
 	goto	TOK_Minus_Vih 
 	incf    SUMM_H,f		; 
  
 TOK_Minus_Vih 
 	btfsc	znak,0			; Проверить знак суммы тока 
 	goto	$+3 
 	bsf	znak,0			; Если 0, то - 
 	goto	$+2 
 	bcf	znak,0			; Если 1, то + 
  
 	return                  

Отрицательная часть впринципе не нужна, но мало ли, может пригодиться. Только адаптировать надо под свои регистры.
Ещё умножение надо, поищу, выложу.

 Отправлено: 27.04.11 22:53. Заголовок: http://www.piclist.c..

http://www.piclist.com/techref/microchip/math/32bmath-ph.htm Здесь про общие принципы.
Результат 32х32 может быть 64 бита или 8 регистров. Огромные числа?

 Отправлено: 28.04.11 00:59. Заголовок: SanSanich пишет: TO..

SanSanich пишет:

цитата:

TOK_Minus_Vih btfsc znak,0 ; Проверить знак суммы тока goto $+3 bsf znak,0 ; Если 0, то - goto $+2 bcf znak,0 ; Если 1, то +

SanSanich ты когда в конце концов этот участок кода упростишь

 Отправлено: 28.04.11 09:03. Заголовок: А тут он и не нужен!..

А тут он и не нужен!!!

TOK_Minus_Vih  
 btfsc znak,0 ; Проверить знак суммы тока  
 bcf znak,0 ; Если 1, то +  
 bsf znak,0 ; Если 0, то -  
 

Так?

 Отправлено: 28.04.11 09:14. Заголовок: SanSanich пишет: Та..

SanSanich пишет:

цитата:

Так?

нет
bcf znak,0 ;
btfsc znak,0 ; Проверить знак суммы тока
bsf znak,0 ; Если 1, то -

 Отправлено: 28.04.11 09:50. Заголовок: Алексей пишет: нет ..

Алексей пишет:

цитата:

нет bcf znak,0 ; btfsc znak,0 ; Проверить знак суммы тока bsf znak,0 ; Если 1, то -

А что ж я буду проверять, если уже перед проверкой поменял бит?
Тут смысл в том, чтоб поменять нулевой бит на противоположный, а у тебя он вначале устанавливается в 0, а потом проверяется. А смысл, или я не догоняю?

 Отправлено: 28.04.11 10:03. Заголовок: SanSanich пишет: Во..

SanSanich пишет:

цитата:

Вопрос такой. Как мне на ассемблере реализовать формулу: RH = (Vout-0.847)/31.499

Начнём немного разбирать и приведём эту формулу к более простому виду.
Т.к. с АЦП у нас снимается не напруга, а значение в неких еденицах, пропорциональных напряжению на входе АЦП, то число в скобке (0.847) можно привести к этим-же еденицам. Это, как я понял, смещение выходного напряжения при 0%. Так что его легко можно переводить в еденицы АЦП.
0.847 при 10-ти битах и 5V питания - это 0.847/(5/1024) = ~173.5 едениц.
Получаем формулу: (ADRES-173.5)/31.5
Убираем дроби, умножив на 10.
(10*ADRES-1735)/315
Ну и всё, дальше только вычесления и умножение результата на 100 для получения процентов.
Можно сразу перемножить всё на 100, получится более точное значение.

PS: В программе не надо забывать делать проверку значения АЦП на минимальное значение (<173.5). Если значение получилось меньше, значит ошибка. Так-же можно сделать проверку и на максимальное значение, высчитав его.

 Отправлено: 28.04.11 10:56. Заголовок: Alex Умножения на 1..

Alex
Умножения на 10 маловато. Не зря ведь тысячные в формуле. Я выше приводил пример расчёта, результат дробный получается, а здесь ещё и округления до 3 знака. А что, разве МК сложно посчитать, оперируя 3-х байтными числами? Или есть недостаток в регистрах? Да и скорости особой не надо. А вот точность на первом плане. Те же таблицы не дадут её, так как дискретны. Ярослав писал

цитата:

В паспорте датчика, есть и такое: V out@75.3%RH: 3.219346V - это напряжение при влажности 75.3%. если подставить это значение в формулу: RH = (Vout-0.847)/31.499 будет 0.0753. А погрешность датчика меня устраивает. Я всего лиш просил и прошу образцы подходящих арифметических ПП.

Тут надо и процедуру деления брать с остатком, чтоб десятые процента тоже оставались. Но мне по душе с целыми работать!
Посчитаем.
3.219346V это 3.219346/0.005=643.8692. В регистрах .643 (2 83). Умножаем на 5000 (13 88), получаем 3215000(31 0E 98). Вычитаем 847 000 (0C EC 98). Результат 2368000 (24 22 00)Полученную разность делим на 31 499 (7B 0B). Получаем 75.177 (4B и остаток). С остатками не работал, не проверял какая там получается точность, но если 1 регистр, то до 255.
А работать в формулах лучше уже в единицах СИ, здесь в вольтах, tester рекомендует. Мне кажется он прав, легче воспринимается!
При 100% напряжение с датчика (100*31499+847000)/5000=799 десятичное. С АЦП (3 1F), что соответствует 799*0.005=3.995В.
При 0% 0.847В, ясно из формулы. Получаем диаппазон 3.995-0.847=3.148В, что соответствует 629 значений. Т.е при изменении влажности от 0 до 100% с АЦП может быть 629 значений, грубо 6 значений на 1 процент. А это 0.16% дискретность показаний.

 Отправлено: 28.04.11 11:06. Заголовок: SanSanich пишет: Al..

SanSanich пишет:

цитата:

Alex Умножения на 10 маловато.

Да хоть на 1000, дело вкуса. Я же написал, что нужно потом ещё умножить на 100. Точность расчёта повысится. Точнее больше знаков после запятой задействуется. А точность в любом случае будет зависить от АЦП.
Битность АЦП можно кстати увеличить. Путём суммирования значений и деления.

SanSanich пишет:

цитата:

в вольтах, tester рекомендует. Мне кажется он прав

Это как вариант, тут нет правых и не правых. Выбирать в любом случае Ярославу.

SanSanich пишет:

цитата:

Т.е при изменении влажности от 0 до 100% с АЦП может быть 629 значений, грубо 6 значений на 1 процент. А это 0.16% дискретность показаний.

Тут ты как не крути, хоть с вольтами работай, хоть с еденицами, хоть на 1000 умножай, хоть на 1 000 000. Всё равно дискретность измерения будет 0.16%, т.к. АЦП выше не даст.
Да и зачем ему такая точность вычесления, если точность измерения датчика всё равно будет +-лапоть ?

 Отправлено: 28.04.11 15:18. Заголовок: Alex пишет: точност..

Alex пишет:

цитата:

точность измерения датчика всё равно будет +-лапоть ?

нет два

 Отправлено: 28.04.11 15:22. Заголовок: Звери!..

Звери!

 Отправлено: 28.04.11 21:07. Заголовок: Почему? Ты почитай и..

Почему? Ты почитай и мои посты и вообще в сети и измерении относительной влажности. Не зря для промышленности такие датчики, верней приборы, стоят круглую сумму в евро. Чтобы пользователь не парился, смотря на показания, а рядом масло кипит, то охлаждается, например. Температура воздуха скачет в воздухе различные примеси. Все надо учитывать. А эта формула при лабораторном воздухе и температуре 25 работает. Если для инкубатора, то там 33 градуса кажется. И чего тогда рассчитывать? Калибровать под эту температуру, делать таблицу или точность 10-20% должна устраивать.

 Отправлено: 28.04.11 21:22. Заголовок: Уже нашел, кто желае..

Уже нашел, кто желает, смотрите здесь<\/u><\/a>.
Регулятор работает, я проверял в ПРОТЕУСЕ.
Кому интересно могу выслать или залить проверочный файл.

 Отправлено: 28.04.11 21:28. Заголовок: Ты говоришь о несове..

Ты говоришь о несовершенстве самого датчика. Как я понял, характеристика у него линейна, но выходное напряжение сильно зависит не только от влажности, но и от других условий. Если применять таблицу соответствия, во-первых массив должен быть хотябы 100 значений, и каждое вручную вводить в прогу (ну или прибавлять определённое значение. А если подвернётся прибор, по которому можно будет отколибровать? Опять переписывать? Можно ведь предусмотреть корректировку кнопкой, той же константы 0.847 и все дела. Не пойму, чем не подходит формула? Написать её большого труда не стоит, одни плюсы и удобство. В чём минусы или ошибка?

 Отправлено: 28.04.11 21:32. Заголовок: Саныч. Посмотри мою ..

Саныч.
Посмотри мою ссылку выше. Там реализовано всё то, что ты описал.

 Отправлено: 28.04.11 23:33. Заголовок: А в Протеусе он влаж..

А в Протеусе он влажность мерит? Или что? Ребята ну вы чего так шутите. В Протеусе измеряете влажность и все в восторге. Да на здоровье. Можно и килограмм и свет измерить там же.

Регулятор влажности CH-2510 предназначен для контроля и регулировки относительной влажности воздуха. Регулятор позволяет работать как в режиме индикатора влажности, так и в режиме регулятора. Рабочий диапазон измеряемой влажности от 0 до 100%.

Регулирование влажности возможно как в режиме осушения воздуха, так и в режиме увлажнения. Регулировка выполняется по дискретному закону управления с возможностью задания петли гистерезиса.

Контроллер работает с датчиком влажности HIH-4000 или ему аналогичные (4010/4020/3600). В контроллере предусмотрено ввод коэффициентов датчиков калибровки, необходимых подключения новых датчиков.
По моему про точность не слова, про коэф. калибровки намекнули. Да про два лаптя тишина. Ну ладно если такой приборчик нужен, вопросов нет. Я объяснил сложность получения истинных показаний. Мне интересно, по чем калибровать предполагается? В Протеусе? Извиняюсь, но смех душит, прошу не обижаться.

Сан Саныч твой Пост N: 466, все правильно расставил. Мы хотим измерять относительную влажность с точностью 3%. Но мы её никогда не измерим, и даже не узнаем об этом. Потому что в нормальном приборе он сам определяет параметры среды, и по ним рассчитывает влажность. От среды и температуры влажность зависит очень сильно. Мы же хотим как можно проще, что-то похожее измерить. Ну и предлагаю что проще.

 Отправлено: 29.04.11 00:03. Заголовок: MAZ пишет: А в Прот..

MAZ пишет:

цитата:

А в Протеусе он влажность мерит? Или что? Ребята ну вы чего так шутите. В Протеусе измеряете влажность и все в восторге. Да на здоровье. Можно и килограмм и свет измерить там же.

Ты ведь прекрасно понимаешь, о чём идёт речь! Проверялся не сам датчик, а исполнительное устройство, которому глубоко наплевать какая там вокруг среда, влажность, время суток и тд. А с датчика идёт предпологаемое напряжение. Всё!

 Отправлено: 29.04.11 12:20. Заголовок: Ярослав пишет: Регу..

Ярослав пишет:

цитата:

Регулятор работает, я проверял в ПРОТЕУСЕ. Кому интересно могу выслать или залить проверочный файл.

Понимаю конечно. Но ведь было написано работает и проверил. А какая основная задача регулировать и измерять влажность. Тогда что работает, модель датчика? Но не устройство. Верней никто не знает, что оно измеряет. Некоторое время занимался поверкой измерительной техники. Может поэтому такие принципиальные взгляды. Как то на коте, один заявил, мой термометр измеряет от -200. У меня волосы дыбом. А чем проверили? Ну теоретически. Тогда и надо писать, возможно будет измерять -200, но проверял в холодильнике до -20. Будь я по скромней, написал мой термометр мерит от −273,15 °C до -200 °C все равно почти никто не проверит.

 Отправлено: 29.04.11 16:09. Заголовок: Немного истории: Инк..

Немного истории:
Инкубацией домашней птицы я занимаюсь около десяти лет. Первый свой инкубатор сделал на 270 яиц (три лотка по 90 яиц), второй на 210. Третий - 1330 для цыплят (семь лотков по 190 яиц). Четвёртый - на 1680 для вывода утят (14 х 120 яиц). У моего друга, инкубатор на 25000 (двадцать пять тысяч) яиц.

Где-то пять лет назад, в областном центре, в магазинах электроники и на рынке появились регуляторы влажности с выше упомянутым датчиком и на микроконтроллере PIC16F676, стоимостью 465 грн. (около 60$). Сейчас они стоят около 90$. Как мне кажется, цена немножко завышена. И я решил попробовать разработать этот регулятор самостоятельно. Но в процессе нашлась рабочая схема.

После того как мы (я и мой друг) встроили вышеупомянутые регуляторы в свои инкубаторы, выводимость молодняка увеличилась. У меня она составляет около 70% для утят и 90% для цыплят. Что меня вполне устраивает.

 Отправлено: 29.04.11 16:22. Заголовок: Ярослав Нормальный ..

Ярослав
Нормальный подход.
А что в качестве исполнительного устройства, увлажнителья? Просто интересно, каким образом влажность увеличивается. А яйца проворачиваются? Там вроде и лампы ставят, только слышал об этом

 Отправлено: 29.04.11 17:04. Заголовок: SanSanich пишет: А ..

SanSanich пишет:

цитата:

А что в качестве исполнительного устройства, увлажнителья?

У меня в инкубаторе стоИт металическая ёмкость с водой, ТЭН нагревает воду, вода испаряется а влажность увеличивается.
В промышленных инкубаторах есть специальные увлажнители которые разбрызгивают воду.
SanSanich пишет:

цитата:

А яйца проворачиваются?

Переворот яиц происходит посредством наклона лотков на 45 градусов в обе стороны от горизонтальной оси.
SanSanich пишет:

цитата:

Там вроде и лампы ставят

Лампы в маленьких инкубаторах, в больших - воздушные ТЭНы которыми управляет терморегулятор.

 Отправлено: 29.04.11 17:34. Заголовок: Все теперь я понял, ..

Все теперь я понял, что нужно. А то измерять влажность, рассчитать. По эталону смотрите какое напряжение на вых датчика при оптимальных условиях и регулируйте, с гистерезисом, относительно этой точки Водичку подогрели или проветрили.Можете даже как то эту точку обозвать, 40% или даже 70% Но измерение относит. влажности здесь не при чем. Вам нужен просто порог, для регулировки. Возможно заводские калибруют под среду инкубатора. Но проверить тоже сложновато. Вот датчик, как прибор фиксирующий изменение влажности, тут на своем почетном месте. Без него ни как. Но изменение и измерение разные вещи. Думаю, согласитесь.
Вопрос не по теме. А что инкубаторы так актуальны? Ярослав, а Вы откуда? У нас давно на них забили. Больше мороки. Монстры по 100000 за 24 дня выводят. Куда с ними тягаться особенно по себестоимости.

 Отправлено: 29.04.11 17:56. Заголовок: Ярослав пишет: Уже ..

Ярослав пишет:

цитата:

Уже нашел, кто желает, смотрите здесь.

Но задача осталась. Со временем собрать устройство на одном микроконтроллере которое регулировало бы температуру, влажность и чтобы в нём был таймер поворота лотков.

 Отправлено: 29.04.11 18:03. Заголовок: Вот здесь и можешь п..

Вот здесь и можешь продолжить, будет интересно 877А думаю подойдёт!

 Отправлено: 29.04.11 21:38. Заголовок: Я так понял, что со ..

Я так понял, что со мной не разговаривают. Ладно, утремся, грейте яйца дальше. Успехов!

 Отправлено: 29.04.11 21:54. Заголовок: Уважаемый, Александр..

Уважаемый, Александр.
Почему не разговаривают?
Мой пост №20, это ответ на Ваш вопрос выше.
А Ваши вопросы из поста №242, я принял за вопросы, не требующие ответов.
Но если Вы так хотите я отвечу:

цитата:

А что инкубаторы так актуальны?

Да, это один из основных доходов моей семьи.
MAZ пишет:

цитата:

Ярослав, а Вы откуда?

Украина, Тернопольская обл. (Извините, не увидел что из профиля исчезло место моего проживания. Сейчас исправлю.)

 Отправлено: 29.04.11 22:02. Заголовок: Не пойму! В профиле ..

Не пойму!
В профиле есть, а в сообщениях нет.

PS
О!
Уже появилось.

 Отправлено: 29.04.11 22:55. Заголовок: Все понятно, извиняю..

Все понятно, извиняюсь. А что в Украине нет своих птицеферм? У нас уже в деревнях большинство кур не держат. Не выгодно. Яйца и вся курица в любом виде, и даже по частям на каждом углу, и не очень дорого. 70-80р кг. 30р яйца.
Поэтому и удивился, думал тема инкубаторов ушла в прошлое. Правда есть гуси и прочие крупные пернатые, на них бывают и заряжают.

 Отправлено: 30.04.11 05:13. Заголовок: Качество домашнего я..

Качество домашнего яйца и тушки сильно отличается от тех которые получены на птицефабрике. В большинстве случаев, дома выращивают на естественных кормах, а на птицефабрике домешивают химию.

 Отправлено: 30.04.11 07:54. Заголовок: На птицефабриках пти..

На птицефабриках птица накачана антибиотиками. Цыплят с самого первого дня начинают колоть. Примерно 1-2 раза в неделю им делают различные прививки. Лично наблюдал в течении трёх месяцев моей работы на птицеферме в качестве инженера КИПиА. Воду чистую они тоже не пьют никогда. Стоит дозатор, и через него, в воду постоянно добавляется какое либо лекарство. Да и яйца не сравнить. Домашние - желтки ярко оранжевые (почти красные) - потому что, травы много едят. У яиц с птицефермы, желтки бело-зелёные.
На убое, на конвейере, в каждую тушку впивается около двухсот иголок, через которые тушки накачивают так называемым загустителем. При этом, вес тушки увеличивается на 300-500 граммов. А сама тушка становится гладкая, красивая.
Если не отравишься курицей с птицефермы - уже плюс тому кто её купил.

 Отправлено: 30.04.11 13:17. Заголовок: SanSanich пишет: Во..

SanSanich пишет:

цитата:

Вот здесь и можешь продолжить, будет интересно 877А думаю подойдёт!

С созданием нового устройства надо немножко повременить. В своё время я говорил что летом меня на форуме не будет.
И это моё высказывание актуально и сейчас. (Времени в обрез.)

 Отправлено: 30.04.11 14:05. Заголовок: Да не вопрос! То же ..

Да не вопрос! То же самое

 Отправлено: 30.04.11 17:16. Заголовок: Игорь. Я понимаю, на..

Игорь. Я понимаю, надо всем переходить на инкубаторы. Особенно кто в квартирах живет? Насчет желтка и цвета яйца, сказки из страшного леса. Зависит от породы. Мне вчера друг дал яйца домашние, ничем они не отличаются, только размером. С кормит остатки зерна, и завязывает. Охлажденная курица и домашняя почти никакого различия по виду, только магазинная меньше заплыла, если возраст одинаков. Колют на фабрике. А дома не колют. И что лучше? Где больше сальмонеллы и всякой заразы. Птица пьет чистую воду из водопровода, налитую в какую то емкость? Сначала в навозе по ковыряется, потом ноги помоет, потом попьет. А навоз еще та химия. Ну если куры в стерильных условиях дома, на каждом червячке стоит штамп санэпидемстанции, вода после фильтров, ни одного укола, только парим ноги. Тогда да, это здоровая домашняя курица. Все остальное шпана.

 Отправлено: 03.05.11 06:51. Заголовок: igor пишет: На убое..

igor пишет:

цитата:

На убое, на конвейере, в каждую тушку впивается около двухсот иголок, через которые тушки накачивают так называемым загустителем. При этом, вес тушки увеличивается на 300-500 граммов. А сама тушка становится гладкая, красивая.

Странная птицефабрика...
Вес среднего бройлера около 1,2 кг. Т.е. в нем от 30 до 40 процентов посторонней жидкости?
А как же полуфабрикаты из птицы? Я регулярно покупаю бескостные бедра или грудки. При их приготовлении вес продукта изменяется предсказуемым образом. Т.е. никаких посторонних добавок нет.
Впрочем я тут купил случайно утку (в Новый год). Владимирской птицефабрики. Вот та была заморожена и накачана какой то дрянью. Выкинул сразу.

 Отправлено: 03.05.11 06:58. Заголовок: lowbyte пишет: При ..

lowbyte пишет:

цитата:

При их приготовлении вес продукта изменяется предсказуемым образом. Т.е. никаких посторонних добавок нет.

На то он и загуститель, чтобы быть "невидимым". Это вода вытекает и испаряется. А загуститель остаётся. Чтобы говорить -"никаких посторонних добавок нет.", надо отнести тушку на экспертизу. Там Вам скажут, что в ней ещё кроме мяса присутствует.