Отправлено: 22.03.11 20:35. Заголовок: Сдвиговые регистры и помехи

Здравствуйте!
Столкнулся с проблемой ошибки вывода данных в сдвиговые регистры.
История такая, не хватало ножек МК. Поставил сдвиговые регистры.
Включением питания стали управлять сдвиговый регистр, а не как раньше выводы МК.
Так при включении силового трансформатора, сдвиговые регистры начали вытворять не управляемые действия.
Вот схема включения:
http://zalil.ru/30718870
Вот ПП которой выдаю данные на внешние регистры:

 
 SHCP1      bcf         PORTD,ST     ; Сброс линии защёлки в 0. 
            movlw       .16          ; Запись длинны регистра (бит). 
            movwf       COUNTCP 
  
 NEXTSHCP   bcf         PORTD,SH     ; Сброс линии такта в 0. 
  
            rlf         SHREGL,F     ; Сдвиг бита в С. 
            rlf         SHREGH,F 
            btfss       STATUS,C     ; Какой установить бит на линии данных? 
            goto        $+.3 
            bsf         PORTD,DS     ; Установить на линии данных 1. 
            goto        $+.2 
            bcf         PORTD,DS     ; Установить на линии данных 0. 
             
            bsf         PORTD,SH     ; Линия такта переключается с 0 на 1. 
            decfsz      COUNTCP,F    ; Все биты выданы во внешний регистр? 
            goto        NEXTSHCP     ; Нет, повтор. 
  
            bsf         PORTD,ST     ; Линия защёлки переключается с 0 на 1. 
             
            rlf         SHREGL,F     ; Ещё один сдвиг, регистры SHREGH/SHREGL вернули своё состояние.  
            rlf         SHREGH,F 
             
            bcf         PORTD,SH     ; Сброс линий такта и защёлки в 0. 
            bcf         PORTD,ST 
            return 
 

Замучился уже, 5 раз из 10 включается нормально, остальное с треском реле включено/выключено и морганием света.
Что посоветуете? Это помеха или ошибка в проге?

 Отправлено: 29.03.11 14:01. Заголовок: Вадим, расчитай паде..

Вадим, расчитай падение напряжения на нём и ток через него и узнаешь рассеиваемую мощность.

 Отправлено: 29.03.11 14:07. Заголовок: 330, 360 Ом - по иде..

330, 360 Ом - по идее должны подойти и 0,125, а в снабере 39 Ом 1-2 Вт, а может и больше. Зависит от мощности нагрузки и ее характера

 Отправлено: 29.03.11 14:20. Заголовок: Bigor пишет: Зависи..

Bigor пишет:

цитата:

Зависит от мощности нагрузки и ее характера

Два трансформатора ТС250.

Alex пишет:

цитата:

Вадим, расчитай падение напряжения на нём и ток через него и узнаешь рассеиваемую мощность.

Да знал бы как не спрашивал.

 Отправлено: 29.03.11 15:11. Заголовок: Зависит от симистора..

Зависит от симистора, его тока управления. Для 40А ток управления от 35 до 200мА. Но так как она с контролем перехода через 0, то и ток будет протекать с 0 до тока открытия, затем чисто поддержание в открытом состоянии. Где то по 2 вольта на каждом резисторе, 2/350*2=0.01Вт. Но я бы поставил 0.5 или 0.25 и не парился!

 Отправлено: 29.03.11 18:17. Заголовок: VadimKHL пишет: Два..

VadimKHL пишет:

цитата:

Два трансформатора ТС250.

Мощность нагрузки - это не совсем мощность ТС, а, скорее мощность того, что запитано от ТС, а при недозагруженности ТС их сопротивления носят индуктивный характер. При этом выброс при размыкании симистора может быть достаточно большой. Ставьте 39 Ом 2 Вт.

 Отправлено: 29.03.11 18:27. Заголовок: Bigor пишет: Мощнос..

Bigor пишет:

цитата:

Мощность нагрузки - это не совсем мощность ТС, а, скорее мощность того, что запитано от ТС, а при недозагруженности ТС их сопротивления носят индуктивный характер. При этом выброс при размыкании симистора может быть достаточно большой. Ставьте 39 Ом 2 Вт.

От каждого ТС запитан 1 канал усилителя с холостым ходом ~100W + выпрямительные ёмкости около 44 000 мкф.

 Отправлено: 29.03.11 19:35. Заголовок: Кстати, забыл отписа..

Кстати, забыл отписать, проблема не в программе. Это помеха. Реле без нагрузки переключаются без проблем.
Переделываю плату софт старта...

Вот только вопрос, будет такая схема работать? Когда симисторы работаю просто как ключи?

 Отправлено: 29.03.11 19:48. Заголовок: Работать будет, а по..

Работать будет, а почему нет. Я бы немного по другому сделал. Верхний мос без внешнего симистора, а нижний не последовательно, а параллельно, т.е. с фазы на нагрузку.

 Отправлено: 29.03.11 19:56. Заголовок: SanSanich пишет: Ра..

SanSanich пишет:

цитата:

Работать будет, а почему нет. Я бы немного по другому сделал. Верхний мос без внешнего симистора, а нижний не последовательно, а параллельно, т.е. с фазы на нагрузку.

Как я понял, вот так:

А выдержит MOC пусковой ток через резистор софт старта? Стоит ли экономить один симистор на таком опасном участке?

 Отправлено: 29.03.11 20:09. Заголовок: МОС с контролем пере..

МОС с контролем перехода через 0, плюс 34 Ом сопротивление. Старт обязан быть мягким! У меня тор на 12кВт, ток холостого хода около 100мА. На сопротивлении будет 34*0.1=3.4В. Как бы не вижу проблем.

 Отправлено: 29.03.11 20:17. Заголовок: SanSanich пишет: МО..

SanSanich пишет:

цитата:

МОС с контролем перехода через 0, плюс 34 Ом сопротивление. Старт обязан быть мягким! У меня тор на 12кВт, ток холостого хода около 100мА. На сопротивлении будет 34*0.1=3.4В. Как бы не вижу проблем.

Так ток холостого хода у меня явно не 100 ма будет. Трансы постоянно нагружены на 200 Ват. А когда ёмкости разряжены, так вообще пуск такой как будто КЗ в сети кто то сделал.

 Отправлено: 29.03.11 20:20. Заголовок: Это питание усилка? ..

Это питание усилка? Ну если большой пусковой, оставь и на первом симистор.

 Отправлено: 29.03.11 20:34. Заголовок: SanSanich пишет: Эт..

SanSanich пишет:

цитата:

Это питание усилка? Ну если большой пусковой, оставь и на первом симистор.

Да. Это трансы питания мощного каскада усилка. Там ёмкости на 84 000 мкф и 200 W холостой ход усилка.
Я думаю MOC такого не сможет выдержать даже через 34 ома.

 Отправлено: 03.04.11 22:47. Заголовок: Итак, проблема решил..

Итак, проблема решилась. После замены релюшек на симисторы, всё стало работать как часы.
Да и включение теперь настолько мягкое, что не о какой просадке напряжения и речи не идёт.
Усилитель стал лучше включаться, теперь при включении питания в АС почти пропал щелчок.
Раньше было что то типа бум, очень не нравилось.

Всем большое спасибо!

 Отправлено: 04.04.11 07:32. Заголовок: Поздравляю! Я рад за..

Поздравляю! Я рад за тебя

 Отправлено: 04.04.11 12:01. Заголовок: VadimKHL пишет: Ита..

VadimKHL пишет:

цитата:

Итак, проблема решилась.

Так, так, а теперь поподробнее! Какую схему использовал, второй симисторгде установил, на токоограничивающий резистор или непосредственно на транс с фазы? (параллельно первому ключу и резюку). Почему акой большой ток холостого тока? 200Вт на холостом, это при питании оконечных в +-80В ток на каждом 2,5А! Это много. А как замерял ток ХХ? Я делаю так, ставлю амперметр в разрыв питания и при пуске закорачиваю клемы. После включения разнимаю клемы, пропуская ток уже через амперметр. Иначе пусковым током можно амперметр спалить!
А первый ключ тоже с симистором внешним? На какой ток симисторы? Если можно, окончательную схему с номиналами и токами, напряжениями, PLESE!

 Отправлено: 04.04.11 14:10. Заголовок: SanSanich пишет: ак..

SanSanich пишет:

цитата:

ак, так, а теперь поподробнее! Какую схему использовал, второй симистор где установил, на токоограничивающий резистор или непосредственно на транс с фазы? (параллельно первому ключу и резюку).

Схема из поста 345.

SanSanich пишет:

цитата:

Почему акой большой ток холостого тока? 200Вт на холостом, это при питании оконечных в +-80В ток на каждом 2,5А! Это много.

Питание +\- 63 вольта. Выходной каскад усилителя из 4 транзисторов на каждый канал (2sk1530/2sj201).
Каждый канал жрёт на холостом ходу 750 ма. P=126*0,75=94,5 Вата на канал.
-50 ма усилитель напряжения. 700ма / 4 транзистора = 175 ма на каждый транзистор.
Разве это много?

SanSanich пишет:

цитата:

На какой ток симисторы?

Симисторы bt139, на 16 А.

Вечером схему нарисую.

SanSanich пишет:

цитата:

или непосредственно на транс с фазы? (параллельно первому ключу и резюку).

Вот обидно, не додумался. А плату уже сделал. Надо было так и сделать,
второй симистор сразу с фазы на нагрузку, что бы первый отдыхал и не грелся (работает только при пуске).
Где же вы раньше были??? Увеличить<\/u><\/a>

Преимущества второго вариант велики, под нагрузкой при включённом питании только один симистор, меньше потерь напряжения.
Симисторы можно поставить на один радиатор.

 Отправлено: 20.12.11 21:33. Заголовок: Как говорится, не пр..

Как говорится, не прошло и пол года!
Рад, что помог. Кстати, проблем не возникло за это время? И какой промежуток по времени между включениями ключей! Моки точно через "0" включаются? Хочу применить этот метод для пуска стабилизатора сетевого напряжения, у меня там тор на 9кВт. Бывает брыкается при включении.