Пост N: 595
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.10 13:49. Заголовок: Виталий (kaligraf). ..
Виталий (kaligraf). Попахивает это все паранойей. Посмотрите главные страницы обоих сайтов. Вы верите в православно-коммунистическую идею? Я нет. Это мракобесие и к альтернативной энергетике отношения не имеет.
Пост N: 817
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.10 17:30. Заголовок: На идеологию особо н..
На идеологию особо не смотрел. Схема включения аккумуляторов от Тёслы интересная. Хотя сомнительно это всё, скептически к вечным двигателям отношусь. Однако эта конкретная схема мне почему то понравилась, раньше не попадалась - только сегодня впервые обнаружил. Как то слишком просто и в то же время неоднозначно. Спрогнозировать работу аккумуляторов когда не как положено плюс к минусу ток идёт, а плюс к плюсу, довольно сложно. Тёсла явно неординарен в своих находках.
Пост N: 539
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, г.Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.10 17:33. Заголовок: А я как почитал перв..
А я как почитал первый "труд" так на весь день зарядился хорошим настроением [img src=/gif/smk/sm54.gif] Взять хотя-бы это:
цитата:
Рассмотрим поведение эфирных потоков в колебательном контуре. После зарядки конденсатора между обкладками конденсатора возникает заметная разность потенциалов. Если бы не диэлектрик между обкладками, то эфир бы начал колебательные перемещения от обкладки к обкладке напрямую по кратчайшему расстоянию. Но диэлектрик это не позволяет. Поэтому эфир начинает перемещаться от (+) к (-) через проводник и индуктивность. Двигаясь по проводнику и через катушку, эфир вращается вокруг проводников, увлекаемый вращением скин-слоя. После достижения противоположной обкладки конденсатора эти спирали эфира, отражаясь от обкладки, начинают перемещаться в обратном направлении, меняя вращение на противоположное, опять по часовой стрелке.
Эфир то оказывается отражается от обкладок конденсаторов [img src=/gif/smk/sm64.gif]
kaligraf пишет:
цитата:
Спрогнозировать работу аккумуляторов когда не как положено плюс к минусу ток идёт, а плюс к плюсу, довольно сложно.
Я далеко не углублялся, но вот первые схемы с лампочкой там вообще какая то бредятина написана.
Пост N: 542
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, г.Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.10 18:31. Заголовок: А вот если-б мне кто..
А вот если-б мне кто в лицо сказал такое:
цитата:
На этом рисунке, цепь питается батареей 1, как и прежде, но при этом направлен на заряд второй батареи. Безусловно, первая батарея разряжается, как и прежде, но позитив в том, что вторая батарея постоянно заряжается. В конце мы меняем батареи местами, теперь, вновь заряженная батарея 2 поддерживает свечение лампочки и перезаряжает батарею 1. Кажется невозможным? Это не так
.
Я б долго смеялся, а потом, ну не знаю, подарил наверное школьный учебник физики за 9 класс, в нем кажется электричество проходят. Пусть человек просвящается
Почитал, Долго смеялся... Человек явно бредит... Сам же пишет что энергия не может расходоваться, она преобразуется в другой вид энергии... А лампочка разве не преобразует энергию батареи в тепло и в свет??? Или он не считает этот вид энергии энергией??? Короче, Воображение у него воспалено
Пост N: 823
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.10 22:29. Заголовок: А я сегодня пол-дня ..
А я сегодня пол-дня на эту схему "промедитировал". Эффект по моему в том, что заряд(I*T) прошедший через нагрузку рекуперируется на 100%. Потери конечно на нагрузке будут, но аккумуляторы садиться меньше должны вроде бы - или это фантазии всё - неясно.
Пост N: 807
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Россия, г.Уфа
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.12.10 13:40. Заголовок: Бред какой то. Намеш..
Бред какой то. Намешана наука, история, опыты разные, схемы не корректные и мистика. Каша короче. MAZ пишет:
цитата:
А что такое эфир? есть определение.
А вот здесь ты в точку попал. Определения до сих пор нет, хотя всё сводится к тому, что эфир или физический вакуум есть (опять таки не важно как это назвать). Изначально, предположение того что эфир существует, ни как не мешало развитию науки. И более того, были построены удобные и понятные модели для различных процессов и явлений, на основе которых были сделаны многие расчёты, опыты, изобретения и т..д. Пока "вдруг", теорию эфира не предали анафеме. Всё свелось к тому, что пока не доказано (опытами), что эфир существует, невозможно научно признать его существование. То есть если научно не доказано, что эфир есть, значит его нет. Видимо из-за этого и стали считать сторонников теории эфира еретиками. Полностью игнорируя тот факт, что отсутствие эфира тоже не было доказано. Вспомните историю науки, историю советской науки, академию наук, гонения... Чуть ли не во всех областях науки... и до сих пор не всё ладно. Теория относительности здесь ни при чём. Теорий много, но не все они равноправны и достоверны.
У меня такое впечатление, что не мытьём так катаньем, пытаются дискредитировать теорию эфира. Вот кому это надо и почему - вопрос интересный. "Глаза отводят?" отвлекают? От чего?
И ещё. Если вы на основе теории эфира добьётесь какого либо эффекта в экспериментах. То всё равно, не упоминайте о теории эфира, пусть это останется вашим секретным инструментом. Потому как, ни один известный эффект ни как не противоречит классической физике. Работа любого устройства объясняется современной наукой. Боюсь, если даже вы преодолеете гравитацию при помощи антигравитации, то и тогда смогут объяснить без помощи теории эфира. Иначе только врагов наживёте или просо засмеют.
Что могут они дать/доказать? Можно в двух словах? я не в курсе. Чем то это напоминает поиски магнитного монополя. Может и не так. RW1ZK пишет:
цитата:
Читайте о БАК
Что конкретно? Пишут очень много. Но не вижу ни какой связи с теорией эфира, кроме попыток проверки некоторых моделей этой теории. Я не знаю и не могу представить опыт доказывающий теорию эфира. Пытаться найти частичку эфира - по моему глупость. У меня другие представления, своя модель. По моему, частицы (материя) состоят из эфира а не наоборот. Какие могут быть при этом частицы эфира? Любая найденная частица эфира и будет материей... и опять таки ничего не докажет. А дискретность эфира, это вообще дело... до этого далеко. А если признать таки волновую природу материи, хотя бы исходя из того, что материя переходит в энергию и наоборот. А уж волновую природу энергии надеюсь признали. То что они там на коллайдере хотят расщепить спрашивается?... волны? Большую волну поднять можно, мощности не малые. Чем во что это выльется - не знаю. Ну побалуются с высокими энергиями... игрушка то очень хорошая. И польза от неё будет какая то. Там много каких экспериментов/исследований можно провести...
Пост N: 49
Зарегистрирован: 24.04.08
Откуда: Россия, г.Хабаровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.02.11 06:45. Заголовок: Виталий, в твоей схе..
Виталий, в твоей схеме ток разряда каждой батареи вдвое больше тока заряда в соответствующих фазах. ЭДС источника неизменна (9В). Так что имеем источник питания 9 В и ёмкостью 4 x (ёмкость каждой батареи). Зачем это нужно?
Пост N: 852
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.02.11 20:43. Заголовок: Руслан, сам пока тол..
Руслан, сам пока толком не знаю нужно это или нет. Просто принял решение проверить схему. Результаты за сегодня такие.
Включил в 7.00 утра, выключил в 17.00. Всего 10 часов прогона. Ток уменьшился с 50 мА в начале до 32 мА, уменьшение примерно по 2 мА в час. Ток записывал каждый час. За сегодня устройство выдало около 0,3...0,4 А*Ч, точнее потом посчитаю. Завтра продолжу, думаю посадить кроны до 7-ми вольт(в 5 вечера показало 8,03 В под нагрузкой), затем до того же уровня напряжения разрядить одну крону.
После можно уже будет оценить есть ли выигрыш в ампер-часах или нет. Если выигрыш такой обнаружится, то можно и посерьёзнее поработать в этом направлении, если же нет, то просто фонарик получится.
Пост N: 50
Зарегистрирован: 24.04.08
Откуда: Россия, г.Хабаровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.02.11 06:24. Заголовок: kaligraf пишет: до ..
kaligraf пишет:
цитата:
до того же уровня напряжения разрядить одну крону.
тогда уж не одну а 4 шт запаралеленые.
А вообще в этом что-то есть. Разряд (или заряд) ассимметричным током используется для "лечения" потерявших ёмкость кислотных аккумуляторов. Японцы с 1994 года на электропогрузчиках используют рекуперацию при торможении. Причём и на ассинхронных электродвигателях...
Пост N: 51
Зарегистрирован: 24.04.08
Откуда: Россия, г.Хабаровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.02.11 16:41. Заголовок: Не согласен. Мои рас..
Не согласен. Мои рассуждения для каждой "кроны" следующие. Если исключить фазу рекуперации, то средний разрядный ток будет равен половине тока нагрузки. С фазой рекуперации - в целом течёт ток разряда и его среднее значение равно четверти тока нагрузки. Каковы результаты испытаний?
Пост N: 854
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.02.11 05:54. Заголовок: Сегодня в ночную сме..
Сегодня в ночную смену ещё 10 часов гонял схему. Ток снизился до 25 мА, напряжение на каждой кроне пока около 7,8 вольт. Чтоб до 7-ми вольт разрядить ещё 10 часов наверное понадобится или даже больше.
Теоретически бы обосновать как-то работу схемы этой - было бы замечательно. А то пока так всё "на пальцах". Слишком уж непривычно выглядит и в голове у меня это не очень то пока уложилось.
Пост N: 856
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.02.11 18:48. Заголовок: Сегодня ещё 10 часов..
Сегодня ещё 10 часов проработал этот фонарик. Ток снизился до 21 мА, напряжение на кроне под нагрузкой 7,48 В. 30 часов работы в общей сложности. Посчитал суммарный полученный на нагрузке заряд, получилось 0,915 А*Ч. По предварительным прикидкам ещё 10 часов прогона всё равно не доведут напряжение на кроне до 7-ми вольт. Завтра займусь разрядкой одной кроны, чтобы было с чем сравнить. Возможно плюс по ампер-часам уже получен.
Пост N: 57
Зарегистрирован: 24.04.08
Откуда: Россия, г.Хабаровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.02.11 09:34. Заголовок: тогда одну нужно раз..
тогда одну нужно разряжать четвертинкой тока, который выдаёт схема в нагрузку для достоверности. Дело тут вот в чём. Ёмкость химического элемента зависит от тока разряда. Чем выше ток разряда, тем меньшую ёмкость выдаст элемент. Японцы на тяговых батареях пишут 2 ёмкости, одна - по 5-часовому разряду, вторая- по 6-часовому.
Пост N: 858
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.02.11 11:34. Заголовок: При замере возможно ..
При замере возможно будут неточности, хотя ток разряда один и тот -же для 4-х батарей - в схеме они работают попарно в последовательном включении на разряд. Примерно хотя бы картину оценить пока. Если схема что-то даст, то можно и поподробнее потом её протестировать и применять например в питании каких-нибудь портативных устройств. В наличии у меня, кроме тех, что в устройстве есть ещё такие же 3 кроны(в магазине больше не нашлось одинаковых). Думаю этого хватит для прояснения картины.
Ruslan Lipin пишет:
цитата:
Японцы на тяговых батареях пишут 2 ёмкости, одна - по 5-часовому разряду, вторая- по 6-часовому.
Насколько отличается ёмкость по 5-ти и 6-ти часовому разряду?
Пост N: 163
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Родина, Севастополь
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.02.11 11:29. Заголовок: По аккумуляторам ест..
По аккумуляторам есть график продолжительности разряа от тока. Думаю и с батареями так же. Зависимость не линейная. Для чистоты эксперимента лучше соблюсти все параметры. Да и у крон ёмкость может быть разной. Лучше брать аккумуляторы, сделать цикл заряда, разрядить на устройстве, потом такой же цикл заряда и разряд тем же током без устройства. Вот график <\/u><\/a>
Пост N: 859
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.02.11 18:36. Заголовок: Разряжал одну крону ..
Разряжал одну крону в течение 7-ми часов, с перерывом на 1.5 часа (перерыв чтобы батарейка восстановилась). Ток уменьшился с 50 мА до 15 мА. Напряжение уменьшилось с 9.04 В до 5.73 В (под нагрузкой). Суммарный снятый за это время с батареи заряд составил 0.185 А*Ч. Если округлить в большую сторону до 0,2 А*Ч то с 4-х крон при обычном режиме разряда можно получить 0,8 А*Ч.
Заряд снятый с рекуператора уже превысил это значение на 0.115 А*Ч. Остаточное напряжение на батареях рекуператора пока что больше на 1.75 вольта и с него возможно снять ещё 0.3…0.4 А*Ч для разряда батарей до того же уровня, до которого разряжена единичная крона. Так что выигрыш по ампер-часам в 1,5 раза эта схема похоже всё таки даёт.
Пост N: 860
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.02.11 01:01. Заголовок: Сегодня ещё 10 часов..
Сегодня ещё 10 часов прогона. С рекуператора снял около 1,1 А*Ч. Напряжение на его кронах около 7,25 В под нагрузкой. Думаю выдержит ещё часов 10, а суммарный заряд около 1,25 А*Ч составит. Ток сейчас уменьшился до 17 мА. С частотой и вариациями схемы можно ещё экспериментировать. Подключить немного математики и проанализировать схему как следует. Возможно получится больше, чем половину использованого на нагрузке заряда вернуть в систему.
Попробовал обрисовать процессы в схеме с помощью формул. Пока конечно полной картины нет, но предварительно можно сказать, что задействованы на разряд батареи попарно в последовательном включении, а значит суммарная ёмкость на разряд составляет всего 0,4 А*Ч. Снял уже около 1,25 А*Ч. Напряжение на батареях рекуператора снизил до 7-ми вольт ровно(под нагрузкой).50 часов прогона в общей сложности. При обычном разряде батарей до уровня напряжения 7 вольт такого заряда не снять по моему, как ни старайся. Результатом сам удивлён немного. По расчётам рекуперируется четверть заряда, прошедшего через нагрузку. Если добавить конденсатор последовательно с мостом, то рекуперируется половина заряда и картина значительно изменится в лучшую сторону. Добавление индуктивности и резонанс в цепи нагрузки - дополнительный потенциал схемы, если подобрать частоту резонанса. Очнь интересная картина вырисовывается. Возможно действительно получится снимать с батарей в несколько раз больший заряд, чем в них имеется.
Пост N: 59
Зарегистрирован: 24.04.08
Откуда: Россия, г.Хабаровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.02.11 04:21. Заголовок: Виталий, на мой взгл..
Виталий, на мой взгляд, для полноты картины нужно прикупить ещё 8 крон с одной партии. Разделить их пополам так, чтобы средняя ЭДС каждой группы (из 4 крон) была одинаковая. Затем 4 кроны первой группы соединить параллельно и подключить нагрузку. Одновременно подключить такую же нагрузку к схеме рекуператора. Ток разряда и напряжение в нагрузке контролировать одним и тем же прибором магнитоэлектрической системы.
Разряд производить непрерывно до опеределённого уровня (пусть это будет 7 В).
Пост N: 862
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.02.11 23:00. Заголовок: Замеры нужны ещё кон..
Замеры нужны ещё конечно. Предварительно можно сделать вывод, что рекуперация есть. Уже хорошо. Посчитать надо пока, конденсатор в цепи нагрузки изрядно картину меняет.
"Вечные двигатели" само собой скепсис вызывают. Но это не "вечный двигатель", а работоспособная система - убедился на опыте. Простенько считал по формулам q=IT, q=UC Получается, что при наличиии конденсатора в цепи нагрузки возвращаться будет не 50, а около 100 % заряда. Ну пусть 90 % со скидкой на потери. Тогда по тому же принципу - интеграл сходящегося ряда, который посчитать пока затрудняюсь - забыл всю эту высшую математику. Получится солидный выигрыш в ампер-часах. Сейчас поставил новые батарейки, впаял конденсатор и включил. Начальный ток 30 мА. Через несколько дней будет ясно, что там с процентами возврата заряда в этом варианте. Возможно схема действительно даст, то что от неё ожидается.
Обычная "крона" в расчётах эквивалентна конденсатору с большой ёмкостью. Для 1 А*Ч 10 Вольт - ёмкость 360 фарад, для 0,2 А*Ч - 72 фарады - в упрощённом виде естественно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет