Отправлено: 08.01.07 00:30. Заголовок: графические ЖКИ

Хотелось обсудить. кто работал с графическими индикаторами?
Если есть какая нибудь конкретная информация, то прошу поделится.
Уважаемый автор самоучителя 2-х строчные разжевал, дальше некуда.
По графическим, информации мало в сети, или не нашел.
Думаю многим будет интересно.

 Отправлено: 18.03.09 13:28. Заголовок: Нет, проблемы с ним...

Нет, проблемы с ним. Обещали в апреле разрулить и приступить к производству. Я бы с удовольствием взял его "потестировать". Могу даже деньги не брать за работу.

 Отправлено: 07.04.09 14:56. Заголовок: Что-то жрет по подсветке?

Что-то жрет по подсветке?Рука сама просилась написать по накалу.
ЖКИ WH1602D-TML-CT (WINSTAR) и иже с ним WH1602 другие. Питаю подсветку непосредственно от 9 вольт- через 43ома 1ватт.С 5вольт греется LM7805-невозможно.А подсветочка-красиво.Надо бы превозмочь.

Сделал с десяток аппаратов.-пока все устраивало зимой-рукам тепло.
А счас лето.
Как бы это уменьшить...?
Конечно советы типа сделай ШИМ не принимаются.
Но,если нет другого...
Что MAZ скажет...?

 Отправлено: 07.04.09 15:36. Заголовок: Можно действительно ..

Можно действительно шимом ток подсветки регулировать. А можно еще вместо крен поставить обычный транзистор по схеме эмиттерного повторителя. Тогда напряжение на эммитере будет повторять базовое. Такая схема типична для регулируемых блоков питания с непрерывной стабилизацией. Транзистор должен быть соответствующей мощности. Правда если ток подсветки большой то лучше поставить теплоотвод. Но лучше шима вряд ли чего найдете, потому что в ключевом режиме можно поставить полевик и он даже не подумает греться.

 Отправлено: 07.04.09 18:26. Заголовок: Может использовать и..

Может использовать индикаторы и люминисцентной подсветкой...

 Отправлено: 07.04.09 19:34. Заголовок: pictele пишет: Что ..

pictele пишет:

цитата:

Что MAZ скажет...?

А что он может сказать? Подсветка, она и есть подсветка, а не освещение. И если можно изыскать свободные 100мА, то вопросов нет. А если их нет, то и суда нет. Подбирать сопротивление резистора в цепи подсветки, по оптимальному свету/потреблению. 7805 можно и на радиатор поставить. 200мА для неё предел, если без радиатора

 Отправлено: 08.04.09 18:58. Заголовок: Пётр пишет: Может и..

Пётр пишет:

цитата:

Может использовать индикаторы и люминисцентной подсветкой...

Вот...Несколько ввел конференцию в заблуждение.Я применял индикаторы ЖКИ WH1602B-YYB-CTK (WINSTAR) 16 x 2 80x36 66x16 2.96x5.56 0.55x0.65 Up LED Y/G STN TFLV N.T. 6 o`cl Желто-зеленые.
А в этот раз решил разориться и купил
ЖКИ WH1602D-TML-CT (WINSTAR) 16 x 2 85x30 66x16 2.96x5.56 0.55x0.65 Left LED White STN Negative Blue TMSSV W.T. 12 o`cl
Белые буквы на красивом синем фоне.Дороже всего на 50р.
Все совершенно холодное.Светится ярко.Красота необыкновенная...Рекомендую их всем.

 Отправлено: 30.05.09 00:02. Заголовок: Ну вот, купил мэлтов..

Ну вот, купил мэлтовский ЖКИ 122х32 (поддержал российского производителя). Первое впечатление довольно неплохое. Начал разбираться, на индикаторе написано МТ-12232А, скачал даташит, прежде чем включать, решил, сам не знаю почему, просто в голову взбрело, глянуть на размеры и оп-па... Мой на 17 мм больше. Начал скачивать другие даташиты, судя по размерам похож на МТ-12232D, а судя по надписи другой. В принципе различия минимальны (обратная полярность на подсветку и в версии А 13-ый (какое число) вывод не используется), но осадок неприятный. Жил бы в СНГ - плюнул бы и забыл, сжег один - другой купил, а так он у меня единственный (последний что был у дилера купили), этот сожгу - другой не скоро появится. Вот такое первое знакомство .

 Отправлено: 30.05.09 12:18. Заголовок: Надо быть внимательн..

Надо быть внимательным. Пока не привыкнешь.

 Отправлено: 30.05.09 15:18. Заголовок: MAZ пишет: Надо быт..

MAZ пишет:

цитата:

Надо быть внимательным. Пока не привыкнешь.

Если это мне, то в каком смысле? Привыкать к разгильдяйству? Спасибо, не хочу.
Но я уже разобрался, это МТ-12232D. Заметил еще две вещи которые мне не понравились: очень неравномерная подсветка (цвет красивый, янтарный, мне понравился) и нестандартное расположение выводов (хотя это я и раньше знал), т.е. нельзя просто воткнуть один ЖКИ вместо другого, приходится переходник паять. Если уж делать улучшения, то там где они нужны. Например, прокрутка по вертикали, почему бы не ввести страницу 5? Пока первая страница (линия за линией) уходит вверх, снизу (линия за линией) появляется пятая страница, после того как первая страница полностью перестает отображаться, она целиком переписывается и готова для дальнейшей работы. Дальше идет сдвиг второй станицы с появлением снизу первой, т.е. пятая страница служит буфером. Это было бы улучшение. А расположить выводы не так как все остальные производители...
Алексей, а у тебя что на индикаторе написано?

 Отправлено: 30.05.09 22:06. Заголовок: Alberto пишет: Если..

Alberto пишет:

цитата:

Если это мне, то в каком смысле? Привыкать к разгильдяйству? Спасибо, не хочу.

Альберто, ты чего то все понимать стал в последнее время только в плохом смысле. Не замечаешь? Я имел ввиду, привыкнешь к этому типу индикатора. У меня складывается впечатление, что ты уже для себя решил, что индикатор "плохой" и теперь надо в этом убедится и доказать самому себе. Зачем? Работай на других. Я недавно пользовался, МТ20S4М. Черный фон, белые буквы. 10ммх5мм 1 знак.
Если близко смотреть с боку, идет неравномерность подсветки. Если смотреть с 4 метров, прямо или сбоку, просто супер. Угол обзора, надо наверно учитывать. Или как понять, "неравномерность подсветки"? И как ты её включал, по описанию?

 Отправлено: 30.05.09 23:57. Заголовок: MAZ пишет: Альберто..

MAZ пишет:

цитата:

Альберто, ты чего то все понимать стал в последнее время только в плохом смысле. Не замечаешь?

извини, не замечаю. Я написал: на индикаторе написано одно, а судя по размеру он другой. А ты мне: "Надо быть внимательным. Пока не привыкнешь." К чему я должен привыкнуть? Где мне нужно быть внимательным? Я понял однозначно: привыкнешь к разгильдяйству. В чем я был не прав? Если ты хотел сказать что-то другое, то значит я тебя не понял. Одно из двух: или я плохо понимаю, или ты плохо выражаешься. Судя по всему - первое .

цитата:

У меня складывается впечатление, что ты уже для себя решил, что индикатор "плохой" и теперь надо в этом убедится и доказать самому себе.

опять ты не прав. Если бы я считал его плохим, стал бы я его за 14000 км в Аргентину тащить, морочить кому-то голову что бы мне именно такой ЖКИ нашли? С учётом того что стоит он на 70-80% дороже чем тайваньский здесь? Где логика, Александр? Я высказал свою мысль: зачем делать разводку разъема не так как у индикатора-оригинала? Забыли ЕС-1840? Машина как машина, но из-за "своего пути" ни с одной платой расширения не совместимая. Вот и я не понимаю почему пошли по такому пути. Был бы он pin-to-pin совместимым, рынок был бы больше.

цитата:

Работай на других.

мне что на Россию, что на Китай - на других. Просто первый раз взял российский ЖКИ и такой ляп. Встречают по одежке.

цитата:

Или как понять, "неравномерность подсветки"? И как ты её включал, по описанию?

понять просто, с левой и с правой стороны подсветка заметно ярче, чем в центре. Может это особенность именно янтарной подсветки, не знаю, может мне такой попался, тоже не знаю. Я констатирую факт. Включал по даташиту (табл. 6, стр.5 с учетом истории изменений на стр.7 , и данных с форума фирмы Мэлт http://www.melt.com.ru/work/newforum/topic8 ), напряжение 4В, ток 67 мА. Что еще? Угол обзора? Разные. Четко видны шесть светодиодов (или что там стоит), по три с двух сторон.
Пока что из всех индикаторов что я включал это первый с такой особенностью. Говоришь привыкну? Естественно, я уже привык, день поработал и нормально. Скажу больше, я именно с янтарной подсветкой и хотел, другие фирмы таких не выпускают. Не ожидал что попадется именно такой, тем более что когда мне его покупали он был единственным. Повезло.

 Отправлено: 31.05.09 18:50. Заголовок: Alberto пишет: Алек..

Alberto пишет:

цитата:

Алексей, а у тебя что на индикаторе написано?

У них должна быть бумажная наклейка, на которой и написано все что нужно. А платы они по моему клепают какие то универсальные, сразу для нескольких модификаций, отсюда и надписи неверные. У меня с 6116 такая же история. По надписям на плате он 12232, а на наклейке 6116. По подсветке у меня все индикаторы мэлт, и ни у одного нет неравномерной подсветки, в том числе и у тех, где янтарная.
Alberto пишет:

цитата:

зачем делать разводку разъема не так как у индикатора-оригинала?

В принципе для разработчика это не так важно. Это важнее для ремонтника.
Alberto пишет:

цитата:

стоит он на 70-80% дороже чем тайваньский здесь

А у нас наоборот, эти индикаторы раза в полтора дешевле, да и нет проблем с русской кодировкой для знакосинтезирующих. Лично я поэтому ими и пользуюсь

 Отправлено: 31.05.09 20:33. Заголовок: Алексей пишет: У ни..

Алексей пишет:

цитата:

У них должна быть бумажная наклейка, на которой и написано все что нужно.

у меня ее нет. Правда на целлофане в который он был завернут было от руки написано "МТ-12232D-2FLA", а на самой плате МТ-12232А. Про забор все знают, вот и я не стал доверять надписи на целлофане. Но уже разобрался. Сначала подал питание на подсветку и, исходя из полярности подсветки (да и размеров), определился что скорее всего это 12232D. Оказалось правильно.

цитата:

у меня все индикаторы мэлт, и ни у одного нет неравномерной подсветки, в том числе и у тех, где янтарная.

значит мне "повезло". Может потому что экран большой, не знаю, факт остается фактом. В принципе цвет мне нравится, так что терпимо, как говорится "особенность данного типа подсветки..." и т.д. Сойдет, тем более что именно янтарную я и хотел.

цитата:

В принципе для разработчика это не так важно. Это важнее для ремонтника.

именно. Ну нравится мне ЖКИ на разъемы ставить. В данном случае нужен переходник.

цитата:

А у нас наоборот, эти индикаторы раза в полтора дешевле, да и нет проблем с русской кодировкой для накосинтезирующих. Лично я поэтому ими и пользуюсь

если помнишь я тебе писал, что у нас китайский FDCG12232D стоит всего на 2 доллара дороже чем HD44780 20х4, а возможностей у него намного больше. И проблем с кодировкой у графического ЖКИ нет.

 Отправлено: 31.05.09 21:02. Заголовок: Alberto пишет: Може..

Alberto пишет:

цитата:

Может потому что экран большой

У меня тоже на обоих индикаторах экран большой, у одного как раз янтарная подсветка... Может быть проблема в ШИМе? Или включал напрямую? У меня была проблема с контрастностью из за шима, неравномерно на экране контраст распределялся, сейчас увеличил шим до 10 килогерц, и все прошло.

 Отправлено: 31.05.09 22:10. Заголовок: Алексей пишет: Може..

Алексей пишет:

цитата:

Может быть проблема в ШИМе? Или включал напрямую?

включал и через резистор, и напрямую. Дело даже не с самой неравномерности, а в том, что с левой и с правой сторон видны шесть (по три с каждой стороны) светодиодов. Их очень четко видно и за счет этого края получаются освещены сильнее. Даже не сами края, а именно по три ярких пятнышка с двух сторон ЖКИ. Но, как я уже писал выше, будем считать что это особенность данного типа подсветки и всех делов.

 Отправлено: 31.05.09 22:24. Заголовок: Alberto пишет: что ..

Alberto пишет:

цитата:

что с левой и с правой сторон видны шесть (по три с каждой стороны) светодиодов.

Неужели их стали подделывать? Первое это нет наклейки, у моих на всех есть наклейки, даже на датавиженах и WH. Второе подсветка. У моих светодиодная по маркировке, но равномерная. Офигеть... Хотя у мэлта наблюдается такое, что платы маркируются одинаково, а потом наклеиваются наклейки с реальной маркировкой... И я не удивляюсь что на плате у тебя стоит буква А, это в стиле МЭЛТ. Хотя возможно наклейки делаются в магазинах чип и дип в Москве, где и покупались эти индикаторы. Правда в этом случае их было бы очень тяжело различать...

 Отправлено: 31.05.09 22:39. Заголовок: Наклейки делают в МЭ..

Наклейки делают в МЭЛТ. Покупал в офиссе. Сначала тоже немного путался. Потом почитал классификацию. Все утряслось.

 Отправлено: 31.05.09 22:57. Заголовок: Алексей пишет: Хотя..

Алексей пишет:

цитата:

Хотя у мэлта наблюдается такое, что платы маркируются одинаково, а потом наклеиваются наклейки с реальной маркировкой...

а я не удивлюсь что наклейка просто отвалилась и в фирме-продавце решили просто написать от руки, чтобы не забыть что за ЖКИ. А наклейки всегда отваливаются что на DataVision, что на Winstar, что на Fordata. Небыло бы четкой надписи на самой плате, я бы и мозги не парил. Т.е. в данном случае лучше ничего не писать, чем писать то, что не соответствует действительности. ИМХО.

цитата:

У моих светодиодная по маркировке, но равномерная.

и у меня светодиодная, но заметны сами светодиоды, очень четко видно где именно они стоят. Там именно торцевая подсветка. Может это партия такая, может Луна не в той фазе была когда монтажник данный ЖКИ собирал, может отражатель какой забыли вставить... Да и фиг с ним. Особенность янтарной подсветки. Было бы их у меня пару десятков, мог бы думать, а так... подсвечивает и подсвечивает. Может буду как-нибудь в Москве, куплю еще парочку, а этот разберу чтобы посмотреть что и как именно с подсветкой, а пока пусть будет как есть.

 Отправлено: 31.05.09 23:07. Заголовок: pictele пишет: Что-..

pictele пишет:

цитата:

Что-то жрет по подсветке?Рука сама просилась написать по накалу. ЖКИ WH1602D-TML-CT (WINSTAR) и иже с ним WH1602 другие. Питаю подсветку непосредственно от 9 вольт- через 43ома 1ватт.

На Ваш индикатор производитель рекомендует на светодиодную подсветку 4,2В при токе 20 мА. Считаем нужное Вам сопротивление: (9-4,2)/0,02=240 Ом. А у Вас 43 Ома. Хорошо что только рукам тепло, а не подсветке "кырдык".

 Отправлено: 06.06.09 15:42. Заголовок: Winstar или МЭЛТ

Сейчас думаю тоже браться за графические, доэтого работал только с символьными winstar - без претензий.
Сам в общем то российский производитель, и стараюсь поддерживать, но МЭЛТ почемуто в 2 раза дороже в Питере... да и номенклатура меньше...
Кто-нибудь сравнивал по качеству? Что лучше?

 Отправлено: 06.06.09 19:40. Заголовок: Для графических вобщ..

Для графических вобщем то все равно. Только МЭЛТ немного нестандартные по адресации в правом кристалле. Хотя мне кажется это даже удобнее для программиста, и исходник проще уменьшить, да и на мой взгляд проще.

 Отправлено: 06.06.09 22:11. Заголовок: VLAD пишет: Кто-ниб..

VLAD пишет:

цитата:

Кто-нибудь сравнивал по качеству? Что лучше?

Сугубо мое мнение, лучше МЭЛТ. Нормальная цена будет если купите у них в офисе, или попросите выслать, обычно не отказывают.

 Отправлено: 06.06.09 23:11. Заголовок: Спасибо, за советы. ..

Спасибо, за советы. Попробую МЭЛТ.
Кстати, я в архиве прочитал, что есть прога по переводу картинки в HEX.
А есть ссылочка, или название?

 Отправлено: 07.06.09 00:16. Заголовок: VLAD пишет: А есть ..

VLAD пишет:

цитата:

А есть ссылочка, или название?

http//ikarab.narod.ru
На этой странице есть программа:

Пётр Высочанский: конструктор картинок для графических модулей (до 10-ти "кадров"), с переводом картинок в их коды и с анимацией. Работа с ней.
Должен заметиь, классная программа легко и удобно работать.
На ней я для нокии 3310 картинку рисовал.

 Отправлено: 13.06.09 00:57. Заголовок: Alberto пишет: Особ..

 Отправлено: 20.06.09 18:01. Заголовок: графические VS знакосинтезирующие

Под новую разработку сейчас собрался заказывать MT20S4M (тот что с большими символами)
Обратил внимание на то, что он стоит в 1.5 раза дороже графического 128х64.
Выводить конечно в основном надо параметры, а не картинки...
не знаю на что решиться...
Вроде как знаки удобнее - проще прога, с другой стороны на графическом можно вообще экран фирменный сделать.
Хочется узнать мнение опытных "графичников". Сильно прога утяжеляется, если тексты на граф. инд. выводить?
Я так понимаю, свой знакогенератор писать надо, и во внешнюю ППЗУ сохранять.

 Отправлено: 20.06.09 19:03. Заголовок: Я не отношу себя к о..

Я не отношу себя к опытным "графичникам", но могу сказать следующее. Делали мы с Алексеем усилитель на графическом ЖКИ 122х32. Основную часть меню делали в виде картинок, так как в таком виде получалось гораздо проще и прорисовка экранов идет намного быстрее (главный аргумент). Часть информации (в основном цифровой и немного текстовой) была сделана именно в виде знакогенератора. Ничего сложного, получилось что-то похожее на 44780 (задаем позицию на экране плюс код выводимого символа). Всё писалось в память МК PIC18F252. Много всё это заняло или мало? В общей сложности в программе содержится около 15-20 экранов (с учетом подменю и т.д.) + сама программа. На настоящий момент сделано где-то на 75-85%, экраны плюс программа занимают меньше 25% ресурсов МК. Так как свободного места осталось много, собираемся добавить два языка меню (русский+английский/испанский), возможность работы с разными системами ДУ, разными ЖКИ (МЭЛТ+оригинал). Может потом еще чего придумаем. Так что решайте сами. Один совет: переходите на 18-ые ПИКи, они нас здорово выручили, программа получилась намного проще.

 Отправлено: 20.06.09 21:07. Заголовок: Я думаю, что управле..

Я думаю, что управление равнозначное по сложности. Но у графики возможностей больше.
Знакогенератор (шрифты), зачем делать весь алфавит. Только то, что нужно. Есть программа Петра, все легко и быстро.
Одним словом, если необходимо выводить не стандартные символы или делать какое это оформление экрана, то конечно графика. Если только буквы и цифры ну и стандартные символы, то и 4-х строчный подойдет.
Для простых, относительно, информационных экранов, хватит памяти и 16 пиков, и тем более 18.
На 12864 + 877 делал приборчик. Полностью 4 независимых изображения и у каждого из них много своих вариантов.
В памяти программ занимало, все что относится к индикатору 1/4 часть.
По управлению можно посмотреть в практикуме, в обмене или Радио №6 за этот год
MT20S4M имеет особенность, как я заметил. Его лучше применять для информационных надписей, которые читаются издалека 1-3 метра. Близко немного некрасиво, блики. Все конечно субъективно. Цена в офисе МЭЛТ 780р. Была весной.

 Отправлено: 20.06.09 22:07. Заголовок: MAZ пишет: MT20S4M ..

MAZ пишет:

цитата:

MT20S4M имеет особенность, как я заметил. Его лучше применять для информационных надписей, которые читаются издалека 1-3 метра. Близко немного некрасиво

ну так и размер пиксела мм на мм. Любой большой ЖКИ с таким пикселом вблизи смотрится некрасиво (у меня WH1602L). Я его применил для часов с двумя термометрами. Издали смотрится очень хорошо, раз в пол-года "подвести" часы сильно не напрягает, а вот если работать постоянно, то, ИМХО, лучше размер пиксела поменьше. Хотя как говорят "на вкус и цвет...". Пробуйте, экспериментируйте, решать Вам.

 Отправлено: 05.09.09 01:30. Заголовок: В июне в МЭЛТе заказ..

В июне в МЭЛТе заказал экраны, до сих пор не пришли.
В следующий раз через дилера буду заказывать.

 Отправлено: 16.10.09 20:51. Заголовок: Дождался

Сегодня пришла посылка от МЭЛТ... они всегда так долго? Или это я в неудачную партию попал. Задержку объясняют тем что МТ20S4M делали.... видимо не шибко ходовые.

 Отправлено: 16.10.09 21:38. Заголовок: Они рассылают в виде..

Они рассылают в виде исключения. У них нет такой службы, насколько знаю. МТ20S4M делают обычно на заказ большую партию.

 Отправлено: 26.11.12 07:46. Заголовок: Живой ли еще форум?..

Живой ли еще форум?

 Отправлено: 26.11.12 12:19. Заголовок: Нет..

Нет
http://forum.chipmk.ru/

 Отправлено: 29.11.12 12:53. Заголовок: Форум полуживой. :s..

Форум полуживой. Используется в основном как архив и информационное поле. Основное обсуждение производится на http://forum.chipmk.ru/.
Хотя вопросы по темам этого форума можно задавать и на нем.

 Отправлено: 29.11.12 18:33. Заголовок: MAZ пишет: Думаю мн..

MAZ пишет:

цитата:

Думаю многим будет интересно.

О, да. Хочу использовать TIC48 (есть в наличии) в тахометре сверлильного станочка. Не знаю, куда доплыву.

 Отправлено: 30.11.12 09:13. Заголовок: Я писал в 2007. :sm3..

Я писал в 2007. Уже много воды утекло

 Отправлено: 30.11.12 11:22. Заголовок: MAZ пишет: Я писал ..

MAZ пишет:

цитата:

Я писал в 2007.

"Чтобы читать - надо буквы знать."
Всё идет кругами. Электроприводу моего сверлильного станочка лет 15. Пора модернизировать. Главная беда - две коробки: источник тяжеленный и регулятор оборотов, да хвост с педалью. Мобильности нет. Думаю коробки объединить и применить новинки какие есть и как сумею. Контроллер поставлю p16f88 - самое ему там место, если пинов хватит.