АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 16
Зарегистрирован: 25.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 17:29. Заголовок: ЖКИ DV-16236NRT/R


Коллеги!
Приобрел ЖКИ индикатор DV-16236NRT/R и не могу с ним разобраться. У него вместо 14 контактов - 16. На обратной стороне целая таблица перемычек. Перепробовал все возможные варианты, выдается на экран в основном вертикальные изломанные линии и только в момент включения , что- то похожее на латинские символы, правда не понятно какие.
Попробовал использовать тестовую программу Евгения Александровича, правильно выдает только символ и номер адреса. Все остальное - в виде вертикальных линий.
Никто не сталкивался с такой ситуацией?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 547
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 19:45. Заголовок: Вот здесь: http://ww..


Вот здесь:
http://www.chipdip.ru/library/DOC000061137.pdf
можете посмотреть разводку выводов но свой ЖКИ. Два дополнительных контакта, скорее всего, подсветка. Можно проследить: дорожки от них должны идти к подсветке (в разрыв одной может быть включен резистор).

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17
Зарегистрирован: 25.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 21:00. Заголовок: Спасибо большое, эту..


Спасибо большое, эту документацию я уже видел. Все дело в том, что у меня 2 одинаковых индикатора и на обоих не воспроизводяться никакие символы, кроме тех, о которых я уже говорил. Не стандартный ? Маловероятно. Вообщем не пойму в чем дело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 229
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Россия, Рассказово Тамбовская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 22:38. Заголовок: На перемычки. не об..



На перемычки. не обращайте внимание. Если, конечно, уже не попробывали.
Но, все таки, что-то у Вас с инициализацией. Посмотрите внимательней. Символы, выводились бы. пусть без смысла. Но что-то было. А так вы говорите,что при включении, ломанные линии. Подключение? Интерфейс?
8/4 внимательно посмотрите. Обычно все ошибки, бывают при распайке, перепутаны выводы. Если программа 100% исправна. Одним словом, проверьте монтаж. Может шина данных, не так распаяна.
Starina48 пишет:

 цитата:
правильно выдает только символ и номер адреса.


Не много, не понятно. А что, еще? Или, только один символ.


Я знаю, что мало знаю, узнаю больше, и понимаю, что знаю еще меньше. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 18
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 23:10. Заголовок: Спасибо коллеги. По ..


Спасибо коллеги.
По этом фото - момент включения индикатора.

На этом - момент работы.

Эти снимки с работы Частотомера на ЖКИ Евгения Александровича.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 157
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Украина, Новомосковск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 23:58. Заголовок: 1 возможно ли опреде..


1 возможно ли определить тип контролера
2 создается впечатление что проблема с выбором кодовой страницы
3 посмотри здесь http://www.platan.ru/pdf/datasheets/datavision/DV-16236.pdf
посмотри здесь http://www.platan.ru/pdf/ec175-176.pdf
посмотри здесь http://ra9wof.qrz.ru/files/Shemes/PIC/PICringer.htm


Чюдес не бывает, особенно когда касается электроники. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 232
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Россия, Рассказово Тамбовская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 08:40. Заголовок: 1. Неправильно выбра..


1. Неправильно выбрана страница знакогенератора. (см. выше)
2. Неправильная последовательность команд при инициализации, для данного индикатора. (бывает)
А у Вас припаено или на разъеме сидит индикатор. У меня такое было из-за контакта. Во обще- то у Вас два индикатора, так показывают
Да все таки склоняюсь к первому, а вы посмотрите таблицу символов в самоучители, заметите смещение.
Вот как менять страницу на этом индикаторе, не знаю. У всех по разному.
Побежал, на работу. Посмотрю в течении дня для Вас документацию.


Я знаю, что мало знаю, узнаю больше, и понимаю, что знаю еще меньше. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 550
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 11:25. Заголовок: У Евгения Александро..


У Евгения Александровича (если Вы внимательно читали) прямо написано, что он пошел по пути максимальной оптимизации программы, а в некоторых случаях данный вариант может не работать. Например вместо трех команд инициализации подается одна, в 99% случаев это работает, а в одном нет. Возьмите ту программу, что была использована в самом начале работы с ЖКИ модулями, попробуйте ее. И только потом, убедившись что все работает, идите по пути оптимизации, тогда и сможете понять, где у Вас проблемы. Если не сможете найти программу, скину hex-файл со схемой подключения.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 19
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:50. Заголовок: Коллеги, всем огромн..


Коллеги, всем огромное спасибо! Петр, замечание учел, хотел откорректировать фото, не знаю как.
Отвечаю по мере поступления рекомендаций.
Тип контроллера определить затруднительно. Первые две ссылки просмотрел, эта информация у меня есть.
Третью ссылку буду изучать.
Александр, интерфейс 4 проводные, ЖКИ припаян. Ошибки в распайке-исключены. Таблицу символов сейчас буду смотреть. Просьба, если что то найдете, сообщите пожалуйста.
Alberto, если не затруднит, скиньте мне HEX файл со схемой, буду рад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 507
Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Приднестровье
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:38. Заголовок: Starina48 пишет: хо..


Starina48 пишет:

 цитата:
хотел откорректировать фото, не знаю как

Заменил
PS.
При "заливке" рисунков на http://foto.radikal.ru/ (кнопка "Картинка с компьютера") нужно использовать текст из третьего поля считая с верху.
В этом случае даже если рисунок имеет большие размеры, здесь он будет отображатся не очень большим, а увеличить его до нормальных размеров можно будет просто кликнув по нему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 551
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:59. Заголовок: Starina48 пишет: ес..


Starina48 пишет:

 цитата:
если не затруднит


завтра скину hex-файлы со схемой для 4-х и 8-ми проводного интерфейса.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 20
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 19:26. Заголовок: Огромное всем спасиб..


Огромное всем спасибо за помощь!
Кстати посмотрел последнюю ссылку Владимира, и увидел, что контроллер русифицирован, хотя это из его марки было видно. Тогда наверное действительно он открывает не ту кодовую страницу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 235
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Россия, Рассказово Тамбовская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 22:50. Заголовок: Я посмотрел все стра..


Я посмотрел все страницы знакогенераторов, нет похожего на Вашу картинку, что перепутана, не похоже.
Некоторых значков, которые есть у Вас на экране не нашел. И обращение как будто сдвинуто, вместо "цифр" с адресом 0x30..., у Вас значки по адресу 0х0F.... , но опять не всегда
Скорее всего Альберто прав, это инициализация.
если нужна инициализация, работающая железобетонно с DV пишите. (Если Альберто не поможет)
Но схема подключения не как у КЕА.


Я знаю, что мало знаю, узнаю больше, и понимаю, что знаю еще меньше. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 552
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 11:43. Заголовок: То Starina48: Я тут ..


То Starina48:
Я тут посмотрел, Вы есть в списке рассылки. Чтобы не вносить разнобой, не проще ли будет если Вы возьмете программу lcdalber.asm из раздела 25/2 "Вывод данных на индикацию", эта программа выводит две строки текста. В ней все задержки сделаны по максимуму, сделано три цикла инициализации ЖКИ (как по даташиту) и т.д., используется восьмипроводный интерфейс без опроса бита занятости, т.е. только вывод данных/команд. Данная версия должна работать. Дальше идет постепенное убирание всего лишнего и постепенная доводка программы. Я бы пошел именно по такому пути. Попробуйте такой вариант, это даст Вам возможность убедиться в том, что индикатор работает. Когда все заработает можете попробовать 4-х битный интерфейс (есть в рассылках, плюс могу скинуть свой вариант без плавающей задержки), сейчас же Вам надо убедиться (хотя это наверняка так) что ЖКИ рабочие.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 21
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 22:41. Заголовок: Здравствуйте Alberto..


Здравствуйте Alberto. Программу я нашел, а вот схему включения и описание проверки - нет. Если Вас не затруднит, укажите, где это можно найти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 555
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 11:38. Заголовок: Starina48 пишет: сх..


Starina48 пишет:

 цитата:
схему включения и описание проверки - нет.


подключение выводов индикатора расписано прямо в программе:
RB0-RB7 ПИКа подключаются к DB0-DB7 ЖКИ, RA2 - вывод E, RA3 - вывод RS, вывод W/R соединен с корпусом.
Методики проверки никакой нет, собираете схемку, программируете МК, включаете питание и на ЖКИ выводятся две надписи (в первую и вторую строку).



Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 22
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 15:28. Заголовок: Alberto - большое сп..


Alberto - большое спасибо!
Сожусь опробовать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 559
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 16:53. Заголовок: Хотелось бы узнать о..


Хотелось бы узнать о результате. Удачи.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 21
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 11:48. Заголовок: Собираюсь сегодня ку..


Собираюсь сегодня купить похожий индикатор DV16230S2FBLY-H/R на основе МК аналогичного вашему.

МК используемый в данной серии (KS0076) является аналогом МК разобранного в книжке т.е. HD44780. По принципу работы они совпадают, а по таблице знакогенератора могут различаться. Я нашел две таблицы?! Хотя в мануале на дисплей указана та которая совпадает с Самоучителем.

В приведенных фотках на месте 1/2, какой должен быть символ? "н" или "м"?

Интересно, а разве можно переключать таблицы знакогенератора? Она по идее должна быть одна единственная, та которая приводиться в мануале.....

Инструкции можно посмотреть: http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=28895&group=21103


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 562
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 14:18. Заголовок: Sky Lord пишет: а р..


Sky Lord пишет:

 цитата:
а разве можно переключать таблицы знакогенератора?


зайдите сюда:
http://pic.fastbb.ru/?1-8-0-00000011-000-0-0-1200646104
раздел 8/1. Вывод русских символов в ЖКИ модуль на основе HD44780. Там было про это.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 23
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 15:59. Заголовок: Речь не идет про рас..


Речь не идет про раскладку рус/eng таблица знакогенератора одна единственная, в которую входят как русские символы так и английские, а мы просто меняем код ячейки с символом. Разве можно переключится на другую таблицу где под теми же адресами будут лежать другие символы?
Или все таки можно?

Прикольная ссылка оправляет в эту же тему в начало

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 563
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 16:38. Заголовок: Sky Lord пишет: При..


Sky Lord пишет:

 цитата:
Прикольная ссылка


какая-то накладка , правильно будет
http://pic.fastbb.ru/?1-14-0-00000024-000-0-0-1200113088
(береженого Бог бережет : идете в раздел "Обмен информацией и идеями", тема "Скачка файлов "Обмена...", раздел 8/1. Вывод русских символов в ЖКИ модуль на основе HD44780.)
Sky Lord пишет:

 цитата:
Речь не идет про раскладку рус/eng таблица знакогенератора одна единственная


вот там и идет речь что таблицы две.
Sky Lord пишет:

 цитата:
Разве можно переключится на другую таблицу где под теми же адресами будут лежать другие символы?


именно про это там и речь .


Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 24
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 20:24. Заголовок: Спасибо, я думал что..


Спасибо, я думал что этого не может быть, хотя подозрения были....

Обязательно посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 25
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 20:33. Заголовок: Посмотрел...... клас..


Посмотрел...... классно!
Теперь понятно почему в одних мануалах одна таблица а в других другая!!! Интересно почему производители указывают в мануале только одну страницу? А про вторую ни слова? Например в этом:
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=28895&group=21103
внизу страницы есть два .pdf

Хорошо, что я еще не купил его и не стал подключать, вот удивился бы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 23
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 21:01. Заголовок: Для Alberto: Прошил,..


Для Alberto:
Прошил, Вашей программой, подключил, на экране 2 строки, те что должны быть. А как переделать ее на проверку 4 проводного интерфейса? Видимо при 4 проводной системе какие то команды не проходят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 27
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 21:35. Заголовок: Конечно не подойдут ..


Конечно не подойдут ведь в четырех проводной системе байт передается за два раза по пол байта, а в 8 проводной сразу весь байт за один раз. А зачем нужен этот геморрой с 4 проводной системой? Программу придется конкретно переделать и имеет это смысл, только если не хватает выходов в МК. Вы смогли вывести хоть что-то нормальное на дисплей?

Меня этот вопрос очень интересует, так как я присмотрел себе похожий ЖК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 24
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 22:35. Заголовок: Все дело в том, что ..


Все дело в том, что на этот индикатор не выводится информация Частотомара Евгения Александровича, организованная по 4 проводной линии.(см. начало)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 244
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Россия, Рассказово Тамбовская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 22:37. Заголовок: Sky Lord пишет: А з..


Sky Lord пишет:

 цитата:
А зачем нужен этот геморрой с 4 проводной системой?


да нет там никого ..... Зато есть песня с 4 лишними портами.

Я знаю, что мало знаю, узнаю больше, и понимаю, что знаю еще меньше. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 565
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 11:40. Заголовок: Starina48 пишет: А ..


Starina48 пишет:

 цитата:
А как переделать ее на проверку 4 проводного интерфейса?


завтра скину.
Sky Lord пишет:

 цитата:
Программу придется конкретно переделать


ну если три-пять команд это много, тогда да, но четыре лишних вывода порта очень часто не лишние .

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 567
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 14:16. Заголовок: To Starina48 исходни..


To Starina48
исходники скинул на почтовик.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 25
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 16:37. Заголовок: To Alberto Спасибо, ..


To Alberto
Спасибо, получил. О результатах сообщу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 568
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 17:47. Заголовок: Если будут проблемы ..


Если будут проблемы с инициализацией можно попробовать добавить еще одну команду инициализации (я оставил две, а по даташиту должно быть три):
            movlw      b'00101000'    ; ЖКИ: 4-бит, 2 линии, 5х7 точек 
call Enter_4 ; вывод

или соответственно для 8-и битного интерфейса:
            movlw      b'00111000'    ; ЖКИ: 8-бит, 2 линии, 5х7 точек 
call Enter ; вывод



Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 26
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 22:53. Заголовок: Спасибо, Alberto, бу..


Спасибо, Alberto, буду вставлять, иначе инициализации нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 27
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: г.Сергиев Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 18:37. Заголовок: Alberto, спасибо, вс..


Alberto, спасибо, все получилось. Вся информация выдается. Только теперь непонятно, почему в ЧМ на ЖКИ в Самоучителе на индикаторе такая ерунда. Фото выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 570
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Argentina, Lincoln
Рейтинг: 3

Награды: Отлично!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 19:21. Заголовок: Т.е., если я правиль..


Т.е., если я правильно понял, Вы вставили три команды инициализации и после этого все заработало? Или "игрались" со значениями задержек как я советовал в e-mail'е? Попробуйте в ЧМ из "Самоучителя" вставить те же три процедуры инициализации, увеличить время при обращении к ЖКИ (благо он не в цикле формирования времени измерения), однозначно сказать сложно, но почти на 99% уверен что в Вашем случае есть проблема с начальной инициализацией ЖКИ. Также надо глянуть какая страница выбирается, для полных аналогов два первых бита в слове инициализации не имеют значения, а в Вашем случае может быть не так, надо глянуть что стоит в программе ЧМ (под рукой нет исходника, т.ч. ничего сейчас не скажу) и т.д. При определенной доле усидчивости Вы его (ЧМ) запустите.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 59
Зарегистрирован: 24.09.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:28. Заголовок: Starina48 Отпишитесь..


Starina48 Отпишитесь в этой теме о том что помогло запустить ваши ЖК. Наверняка другим эта информация может пригодиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия