АвторСообщение



Пост N: 7
Зарегистрирован: 14.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 12:08. Заголовок: Что я делаю не так?! Помогите


Всем привет. Помогите, пожалуйста, разобраться в моей ошибке. Где я ошибся. Есть ЖК-индикатор WH1602D-YYK-CTK (2х16 русскоязычный). Учился с ним работать на PIC16F84A. Работаю по 4-х проводному интерфейсу. Все работало верно и правильно. Когда понадобилось АЦП решил перейти на PIC16F676. Программу перенес на этот контроллер с поправками для него. Теперь не могу понять где моя ошибка. Почему на PIC16F84A у меня все нормально выводит, а на PIC16F676 или вообще ничего или с 3-5 раза какую-то "кракозябру" и не на том месте где нужно. Оба контролера работают на тактовой частоте 4 МГц. Может в инициализации допускаю ошибку.


Вот пример для PIC16F84A. ЖКИ подключен к PB4-PB7
*******************************************************************************************************************
LIST p=16F84a ; Определение типа микроконтроллера.
#include<p16f84a.inc>
__CONFIG 03FF1H

#define RS PortB,2
#define E PortB,3
.......

; НАЧАЛО ОСНОВНОЙ ПРОГРАММЫ
;*********************************************************************************************************************************
START clrf INTCON ; ЗАПРЕТ ПРЕРЫВАНИЙ
;-------------------------------------------------------------------------------------------------
;-------------------------------------------------------------------------------------------------
clrwdt ; Сброс сторожевого таймера.
bsf Status,5 ; Перейти в 1-й банк (установить в 1 5-й бит регистра Status).
clrf TrisB ; Установить все порты на "выход".
movlw b'00011100'
movwf TrisA ; В0 - вход
movlw b'11000011'
movwf OPTION_REG ; Переключаем предделитель 1:16 к TMR0, ПОДТЯГИВАЮЩИЕ РЕЗИСТОРЫ ОТКЛЮЧЕНЫ
bcf Status,5 ; Перейти в 0-й банк (установить в 0 5-й бит регистра Status).

;==================================================================================================================================
;==============ИНИЦИАЛИЗАЦИЯ LCD(СТАНДАРТНЫЙ БЛОК)===========================
bcf RS
bcf RW
bcf E
movlw 15h ; загрузить константу задержки
call DELAY2 ; задержка на 15мс
movlw 30h ; 30h-это константа для всех режимов
movwf PortB
bsf E
NOP
bcf E
CALL delay_100mks
bsf E
NOP
bcf E
MOVLW 4h
CALL DELAY2 ;задержка вместо опроса BUSY
MOVLW 20h
CALL WRC
MOVLW 28h ;шина - 4бит, 2строки, 5х8 пикселей, 38h - 8 бит
CALL WRC
MOVLW 0Ch ;отображение - вкл, но без курсора
CALL WRC
MOVLW 06h ;автоматическое перемещение курсора слева направо
CALL WRC
MOVLW 01h ;очистить дисплей
CALL WRC
MOVLW 03h
CALL DELAY2 ;задержка вместо опроса BUSY
.....

;======================================================================
; ПОДПРОГРАММЫ ДЛЯ ВЫВОДА НА ЖКИ
;======================================================================
; Запись кода команд LCD
;----------------------------------------------------------------------
WRC BCF RS
CLRF TEM_P
BCF RW
MOVWF TEM_P
ANDLW 0F0h ; 0F0h-вывод на порты D7-D4, 1Eh-вывод на порты D4-D1
MOVWF PortB
BSF E
nop
nop
BCF E
SWAPF TEM_P,W
ANDLW 0F0h
MOVWF PortB
BSF E
nop
nop
BCF E
MOVLW 4h
CALL DELAY2 ;задержка вместо опроса BUSY
RETURN

;========================================================================
; Запись кода данных LCD
;------------------------------------------------------------------------
WRD BSF RS
CLRF TEM_P
BCF RW
MOVWF TEM_P
ANDLW 0F0h
IORLW 04h ;оставить RS=1
MOVWF PortB
BSF E
nop
nop
BCF E
SWAPF TEM_P,W
ANDLW 0F0h
IORLW 04h ;оставить RS=1
MOVWF PortB
BSF E
nop
nop
BCF E
MOVLW 4h
CALL DELAY2 ;задержка вместо опроса BUSY
BCF RS
RETURN

;========================================================================

DELAY2 MOVWF TEM_P ;задержка на W*(5/7)мс

DLOOP MOVLW 0F0h;
MOVWF R0
DECFSZ R0,F
GOTO $-1
DECFSZ TEM_P,F
GOTO DLOOP
RETURN
Все работает без проблем.
***************************************************************************************************************************

Вот пример для PIC16F676. ЖКИ подключен к PC0-PC3
=======================
include <p16f676.inc>
__CONFIG 03FF4H ;

;===============================================================================================
;Внутренний генератор частотой 4 МГц

#define RS PortC,5
#define E PortC,4
....

; НАЧАЛО ОСНОВНОЙ ПРОГРАММЫ
;*********************************************************************************************************************************
START
;-------------------------------------------------------------------------------------------------
;-------------------------------------------------------------------------------------------------
clrwdt ; Сброс сторожевого таймера.

bsf Status,5 ; Перейти в 1-й банк (установить в 1 5-й бит регистра Status).
MOVLW B'00000001' ;
MOVWF TrisA ; Установить все порты на "выход". РА0 на вход.
MOVLW B'00000001'
MOVWF ANSEL ; ВЫБРАН АНАЛОГОВЫЙ ВХОД
clrf TrisC ; Установить все порты на "выход"
movlw b'10000001'
movwf OPTION_REG ; Переключаем предделитель 1:128 к TMR0, ПОДТЯГИВАЮЩИЕ РЕЗИСТОРЫ отключены
clrf INTCON ; ЗАПРЕТ ПРЕРЫВАНИЙ
CLRF VRCON ; ИОН ОТКЛЮЧЕН.
CLRF PCON ; ПРЕРЫВАНИЯ ПО ПИТАНИЮ ЗАПРЕЩЕНЫ.
clrwdt ; Сброс сторожевого таймера.
clrf WPUA ; ПОДТЯГИВАЮЩИЕ РЕЗИСТОРЫ ВЫКЛЮЧЕНЫ.
clrf IOCA ; ПРЕРЫВАНИЯ РА запрещены
MOVLW B'00100000' ;
MOVWF OSCCAL ; минимальная частота
MOVLW 0FFH ; СИНХРОНИЗАЦИЯ ОТ RC
MOVWF ADCON1 ; ТАКТ АЦП ОТ ВНУТРЕННЕГО ГЕНЕРАТОРА 500 кГц.
CLRF VRCON ; ИОН ОТКЛЮЧЕН.
bcf Status,5 ; Перейти в 0-й банк (установить в 0 5-й бит регистра Status).
clrwdt ; Сброс сторожевого таймера.
CLRF PortA
CLRF PortC
CLRF T1CON ; ТАЙМЕР 1 ОТКЛЮЧЕН.
MOVLW B'00000111' ;
MOVWF CMCON ; КОМПАРАТОР ВЫКЛЮЧЕН.
....
Инициализацию ЖКИ использую как для PIC16F84A.
;======================================================================
; ПОДПРОГРАММЫ ДЛЯ ВЫВОДА НА ЖКИ
;======================================================================
; Запись кода команд LCD
;----------------------------------------------------------------------
WRC bcf RS ; запись команд
movwf TEM_P ;
swapf TEM_P,W ;
andlw B'00001111' ; обнуляем старшие разряды
movwf PortC ;
call strob ; строб
call pau1ms ; пауза
movfw TEM_P
andlw B'00001111' ; обнуляем старшие разряды
movwf PortC ;
call strob ; строб
pau1ms
movlw .255 ; пауза 1 мсек
call Psm
return
;========================================================================
; Запись кода данных LCD
;------------------------------------------------------------------------
WRD movwf TEM_P ; временное хранение
swapf TEM_P,W ; меняем местами полубайты
andlw B'00001111' ; обнуляем старшие разряды
movwf PORTC ;
bsf RS ; запись данных
call strob ; строб
call pausm ; пауза
movfw TEM_P ;
andlw B'00001111' ; обнуляем старшие разряды
movwf PORTC ;
bsf RS ; запись данных
call strob ; строб
call pausm ; пауза
return
;========================================================================
; ФОРМИРОВАНИЕ СТРОБИРУЮЩЕГО ИМПУЛЬСА.
;========================================================================
strob clrwdt
nop
bsf E ;
movlw .25
call Psm
bcf E ;
return
;========================================================================
Psm addlw -1 ;
btfss Status,Z ;
goto $-2 ;
return ;
;========================================================================
pausm
movlw .10 ;40 МКС.
addlw -1
btfss Status,Z
goto $-2
return

;=======================================================================
Вот тут не пойму, что я делаю не так и у меня либо ничего не выводит или "кракозябра". Подпрограммы подготовки данных для ЖКИ работают на 100% (тут я их не указывал).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 [только новые]


постоянный участник


Пост N: 6
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Россия, г.Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 14:40. Заголовок: Скинь файл ASM полно..


Скинь файл ASM полностью

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 7
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Россия, г.Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 16:32. Заголовок: Ладно посмотри биты ..


Ладно посмотри биты конфигурации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 31
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Респ. Саха Якутия г.Мирный
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 17:35. Заголовок: Попробуй конфигураци..


Попробуй конфигурацию 31A9H включены XT-осцилятор, WDT, PWRT, MCLR! можно и без WDT тогда 11A1H

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 14.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 15:20. Заголовок: Александр пишет: По..


Александр пишет:

 цитата:
Попробуй конфигурацию 31A9H включены XT-осцилятор, WDT, PWRT, MCLR! можно и без WDT тогда 11A1H



Спасибо за ответы. Извините мою неопытность в этом, но пока не могу понять как конфигурация может влиять. На сколько я понимаю мне нужно четко выдерживать время общения с индикатором. На время влияет тактовая частота. Она у меня и там и там по 4 МГц, только PIC16F84 использует для этого XT-осцилятор, а PIC16F676 внутренний генератор. У меня на PIC16F676 все порты будут заняты и выделить два порта для XT- генератора не могу себе позволить. Потеряю функциональность. Если я не прав - поправьте.
Заметил, что если подключение идет к старшей тетраде порта (при наличии полного порта на целый байт), то вывод идет отлично. Если начинаю подключать к младшей тетраде с соответствующими поправками для этого, то ничего не получается. С чем это связано не могу объяснить. Почему так происходит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 206
Зарегистрирован: 01.03.11
Откуда: Уфа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 19:11. Заголовок: Наверняка посылаешь ..


Наверняка посылаешь не те полубайты и не туда. Обрати на них внимание. Какой полубайт маскируешь и в какой последовательности посылаешь.
Как там положено, вначале старший, а потом младший полубайт? Или наоборот? не помню. Посмотри проекты на Chipmk. Только обрати внимане, чтобы в примере было подключение как у тебя.

И ещё, посмотри у себя в каталоге C:\Program Files\Microchip\MPASM Suite\Template\Code\... Там есть шаблоны / заготовки для программ, на все контроллеры, очень удобно.
Запись типа __CONFIG 03FF1H напрягает, расшифровывать надо. Гораздо удобней записывать как в шаблоне в таком виде
   __CONFIG   _CP_OFF & _CPD_OFF & _BODEN_OFF & _MCLRE_ON & _WDT_OFF & _PWRTE_ON & _INTRC_OSC_NOCLKOUT  


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 32
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Респ. Саха Якутия г.Мирный
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 17:10. Заголовок: Photographer пишет..


Photographer пишет
 цитата:
Запись типа __CONFIG 03FF1H напрягает


базара нет меня тоже напрягает, но так как я полностью учился на самоучителях КЕА для меня проще выбирать конфигурацию на IcProg105, просто выбрал пик, натыкал нужных галочек и списал конфигурацию...
Ivan555 пишет
 цитата:
У меня на PIC16F676 все порты будут заняты и выделить два порта для XT- генератора не могу себе позволить. Потеряю функциональность. Если я не прав - поправьте.


Вы правы по части лишних выводов, их просто нет. тогда с задействованием внутреннего RC на 4 Мгц, конфигурация возможна 31FCh что означает IntOSC GP4- внутренний генатакт, вкл. WDT, MCLR,BODEN, остальное выключено...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 201
Зарегистрирован: 10.02.11
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 08:28. Заголовок: Александр пишет: я ..


Александр пишет:

 цитата:
я полностью учился на самоучителях КЕА

Переучивайтесь, пока не поздно !
И старайтсь не произносить всяческие быдлофразы на птичьем языке, типа
 цитата:
генатакт

Вы же программист. От Вас должны исходить слова на техническом языке. IntOSC сам же за себя говорит что это такое - Internal OSCillator, т.е. внутренний осцилятор.

Александр пишет:

 цитата:
для меня проще выбирать конфигурацию на IcProg105, ....

Мда, видимо он совсем мозги запудрил своим ученикам...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 466
Зарегистрирован: 01.03.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 15:30. Заголовок: Alex пишет: И стара..


Alex пишет:

 цитата:
И старайтсь не произносить всяческие быдлофразы на птичьем языке, типа


Не люблю этот жаргон. гавнокод, быдлокод, быдлофразы. Давайте без этого обойдемся.
Ну тупые фразы, плохой код, не оптимальный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 33
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Респ. Саха Якутия г.Мирный
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 19:31. Заголовок: Alex не вопрос я не ..


Alex не вопрос я не против исправления.
Alex пишет:
 цитата:
Мда, видимо он совсем мозги запудрил своим ученикам...


а как подругому его определить быстро может поделитесь?
MAZ пишет:
 цитата:
Ну тупые фразы, плохой код, не оптимальный.


так главное чтоб в голову легло приятно и понятно, а называть можно хоть храмой обезьяной, мы же советчики, а советы тяжеловато понимаются особенно на даташитовском языке, поэтому написал попроше и покороче, смысл то от этого не изменился...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 467
Зарегистрирован: 01.03.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 19:57. Заголовок: Александр пишет: а ..


Александр пишет:

 цитата:
а как подругому его определить быстро может поделитесь?


Очень просто, открываете для данного контроллера файл по адресу. С/Program Files/Microchip/MPASM Sute/Template/Code/ и нужный вам контроллер.
Получаете шаблон проекта для этого контроллера, в котором у же расписана конфигурация и не только. Ставьте в нужных местах OFF или ON.
Ну и все как будто.
Как пример, для PIC16F84A
__CONFIG _CP_OFF & _WDT_ON & _PWRTE_ON & _RC_OSC
для PIC16F676
_CONFIG _CP_OFF & _CPD_OFF & _BODEN_OFF & _MCLRE_ON & _WDT_OFF & _PWRTE_ON & _INTRC_OSC_NOCLKOUT
Если не знаете как расшифровать значения конфигурации почитайте даташит на данный контроллер.
Александр пишет:

 цитата:
так главное чтоб в голову легло приятно и понятно, а называть можно хоть


Вам нравится слово "быдло"? Мне не нравится, извините.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 202
Зарегистрирован: 10.02.11
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 19:07. Заголовок: Люди, вы меня не пон..


Люди, вы меня не поняли. Я не хотел ни кого оскорбить, просто пытался сказать, что выражаться нужно нормальным техническим языком, а не тем, попугайским, который вы слышите в самоМучителе одного нами известного индивидума.
Если кого огорчил - прошу прощения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 468
Зарегистрирован: 01.03.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 19:28. Заголовок: Мы все правильно пон..


Мы все правильно поняли. Но не надо опускать до уровня "великих".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 203
Зарегистрирован: 10.02.11
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 20:17. Заголовок: MAZ пишет: Но не на..


MAZ пишет:

 цитата:
Но не надо опускать до уровня "великих"

Да, действительно, что это я ? Взял и сравнил нас, земляных червей, с о великим и могучим... Прошу прощения и ссори за оффтоп

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 14.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 14:47. Заголовок: Photographer пишет: ..


Photographer пишет:

 цитата:
Наверняка посылаешь не те полубайты и не туда. Обрати на них внимание. Какой полубайт маскируешь и в какой последовательности посылаешь.
Как там положено, вначале старший, а потом младший полубайт? Или наоборот? не помню.



Спасибо за ответ. Проверял вдоль и поперек. Прогонял в симуляторе. Все правильно. А в реальности не так как нужно. Заметил такую особенность, что если включать-выключать устройство много раз, то могу застать когда индикатор начинает выводить то что нужно на половину (половина информации правильная, а к половине подмешивается "кракозябра"). Могу предположить, что очередность выводов полубайтов соблюдаю, раз половину информации выводит индикатор правильно.

Photographer пишет:

 цитата:
Посмотри проекты на Chipmk.



Спасибо за интересный сайт. Просмотрел его. И опять таки все примеры с задействованием старшего полубайта порта для вывода на индикатор.
Перепахал этот код, а толку пока нет.
Никак не могу понять по поводу конфигурации. У меня конфигурация для PIC16F676 _CONFIG _CP_OFF & _CPD_OFF & _BODEN_OFF & _MCLRE_ON & _WDT_OFF & _PWRTE_ON & _INTRC_OSC_NOCLKOUT

Посматривать начинаю на другой контроллер с полноценными портами и АЦП. Думаю остановиться на PIC16F876. Тут портов для моих задач с головой хватит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 561
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Родина, Севастополь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 15:29. Заголовок: Ivan555 пишет: Дума..


Ivan555 пишет:

 цитата:
Думаю остановиться на PIC16F876. Тут портов для моих задач с головой хватит.


А почему тогда не PIC16F877(A)?
На нём достаточно много проектов сделано и с выводом на индикацию проблем не наблюдалось. Можно будет использовать наработки на этом МК, "заточив" их под свои задачи.
Цена вроде тоже адекватна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 157
Зарегистрирован: 01.03.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 17:59. Заголовок: Ivan555 Бегло взглян..


Ivan555 Бегло взглянул на программу, сразу два вопроса Где инициализация LCD в 676 в 84 она есть а в 676 нет... И второй индикатору возможно не хватает ваших пауз, не пробовали их увеличить в 2 раза и посмотреть что произойдет? Ну и на всякий случай гляньте еще раз, в правильном ли порядке выводите полубайты

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 34
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Респ. Саха Якутия г.Мирный
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 22:57. Заголовок: Алексей прямо с язык..


Алексей прямо с языка снял про увеличение задержек

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 35
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Респ. Саха Якутия г.Мирный
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 23:01. Заголовок: SanSanich пишет: А п..


SanSanich пишет:
 цитата:
А почему тогда не PIC16F877(A)?

думаю ответ сам за себя напрашивается 877 стоит в 2 а то и в 3 раза дороже чем 676, а например для вывода банального результата АЦП к примеру с двух выводов, както жаба давит за остальные свободные выводы.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 36
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Респ. Саха Якутия г.Мирный
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 23:02. Заголовок: а для того чтобы рук..


а для того чтобы руку набить может и пойдет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 37
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Респ. Саха Якутия г.Мирный
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 23:06. Заголовок: наверно тут такими ф..


наверно тут такими файлами меняться нельзя ну да ладно, нашел файлик как раз то что Вам Иван надо и именно по 676 качай http://zalil.ru/32604496

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 562
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Родина, Севастополь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 23:08. Заголовок: Александр пишет: а ..


Александр пишет:

 цитата:
а для того чтобы руку набить может и пойдет.


Ну я, собственно, об этом же. Он более менее универсален, имеет практически всё, что возможно в среднем семействе и код можно всегда перенести на менее "сильные" МК, слегка внеся коррекцию.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 14.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 14:59. Заголовок: Спасибо всем за отве..


Спасибо всем за ответы.
Александр спасибо Вам за файл, который ответил на все мои вопросы. Именно с этого все и начиналось. Скачал я исходник приставки для зарядного устройства уже давненько. Забросил его в загашник. Когда понадобилась такая связка индикатора и контроллера вспомнил за этот исходник. Собрал для проверки устройство на макетке - работает, но как-то странно (кракозябра проскакивала). Решил основу общения с индикатором взять отсюда для своей программы. Вот и получил результат. Пробовал разные варианты, а с места не двигался. Решил обратиться к Вам за помощью. Спасибо еще раз за ответы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 38
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Респ. Саха Якутия г.Мирный
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 16:04. Заголовок: ну вот и славненько ..


ну вот и славненько

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия