Отправлено: 04.06.09 11:52. Заголовок: Промышленное изготовление ПП

Что нужно, чтобы наладить производство печатных плат и сколько всё это стоит?

 Отправлено: 04.06.09 11:56. Заголовок: Какое оборудование н..

Какое оборудование необходимо для производства ПП и как всё это выглядит на сегодняшний день?
(интересуют мелкосерийные недорогие варианты оборудования)
Может быть кто-то имеет такой опыт - поделитесь пожалуйста.

 Отправлено: 27.02.10 06:58. Заголовок: Нашёл сайт предприят..

Нашёл сайт предприятия, изготавливающего ПП на заказ. Находится в Самаре.
Вот ссылка:
http://www.visplus.ru
А это небольшая цитата с сайта:

цитата:

Основное направление деятельности нашего предприятия - оказание услуг по изготовлению одно-двухсторонних печатных плат. Мы работаем с предприятиями и частными лицами - разработчиками электронных устройств и радиолюбителями. У нас нет ограничения по минимальному количеству и площади заказа. Кроме производства печатных плат, оказываем услуги по изготовлению фотошаблонов и фрезеровки лицевых панелей. Заказы на печатные платы принимаются в форматах PCAD200X, ORCAD, GERBER, Sprint Layout, Proteus ARES.

Цены довольно демократичные
Разработка платы 500 рублей
и менее 100 рублей за квадратный дециметр при изготовлении

 Отправлено: 27.02.10 07:28. Заголовок: kaligraf пишет: Наш..

kaligraf пишет:

цитата:

Нашёл сайт предприятия, изготавливающего ПП на заказ. Находится в Самаре

Интересно узнать мнения заказчиков

 Отправлено: 27.02.10 07:31. Заголовок: kaligraf пишет: Как..

kaligraf пишет:

цитата:

Какое оборудование необходимо для производства ПП и как всё это выглядит на сегодняшний день?

http://pselectro.ru/

 Отправлено: 28.02.10 22:04. Заголовок: Ещё китайцы второй р..

Ещё китайцы второй раз уже пишут мне письмо. Предлагают похоже у них платы печатные заказывать.

цитата:

Dear Customer, This is Kiki,sales manager of WEIYUANDA INDUSTRY GROUP which specializes in PCB manufacturing. We can supply service as below, * Single/Double/Multilayer * Sample Order/Batch Order * Best price/Flexible Delivery Time/High Quality * UL/ISO9001 /RoHS/TS16949 If you are interested in our products in any time,pls let me know. Best Regards, Kiki -------------------------------------------------------------------------- Weiyuanda Industry Group Limited Tel: +86-755-27757072 27758159 Fax:+86-755-86128467 Mobile:+86-13435607946 MSN:kikixuhongmei@hotmail.com Email: Market@microstar-pcb.cn Website:www.microstar-pcb.cn Address:Room 603 Section A Huameiju BCD Baoan District Shenzhen City Guangdong China

 Отправлено: 28.02.10 22:18. Заголовок: kaligraf пишет: у н..

kaligraf пишет:

цитата:

у них платы печатные заказывать

А чего это вдруг? Чего ты им плохого сделал.

 Отправлено: 01.03.10 03:06. Заголовок: На сайте progcode по..

На сайте progcode похоже мою почту срисовали. Статистику смотрел как-то - из Китая интересуются нашими разработками.

 Отправлено: 01.03.10 15:31. Заголовок: kaligraf пишет: Ста..

kaligraf пишет:

цитата:

Статистику смотрел как-то - из Китая интересуются нашими разработками.

Скоро они все это сделают и будут продавать на нашем рынке

 Отправлено: 01.03.10 17:11. Заголовок: Bigor пишет: Скоро ..

Bigor пишет:

цитата:

Скоро они все это сделают и будут продавать на нашем рынке

А мы еще сделаем, какие наши годы.

 Отправлено: 01.03.10 17:16. Заголовок: аБЫдно, что не наши ..

аБЫдно, что не наши люди будут жить с этого ресурса

 Отправлено: 04.09.10 20:11. Заголовок: Вот ссылка http://ww..

Вот ссылка
http://www.expert-pcb.ru<\/u><\/a>
Есть положительный опыт заказа плат у этого спеца.
А это тема на Радиокоте, там обсуждалось:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=33746&sid=264cf59e90c8da86763e099a81dd2533.<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.09.10 11:06. Заголовок: kaligraf пишет: Ест..

kaligraf пишет:

цитата:

Есть положительный опыт заказа плат у этого спеца.

А по-подробнее можно (количество, размеры, цена, и т.д.)?

Почитал сайт. Честно говоря, не впечатлило.
Что не устраивает в первую очередь:
- Размер не менее 100x100mm
- Плата односторонняя (во всяком случае, я так понял)
- Нет металлизации отверстий
- Ширина дорожек и зазора не менее 0,3mm
- Текстолит только 1,5mm

Короче говоря, для единичных экземпляров я лучше изготавливаю, а для партии, насколько понял из обсуждения, дешевле на заводе заказать.

 Отправлено: 05.09.10 11:20. Заголовок: Максимальный размер ..

цитата:

Максимальный размер платы — 160х280 (ОПП, ДПП)

Т.е. и двухсторонние тоже

 Отправлено: 05.09.10 11:30. Заголовок: Dmitry Dubrovenko пи..

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

А по-подробнее можно (количество, размеры, цена, и т.д.)?

Я так понял, что цена не зависит от количества (если не прав, поправьте) и на сайте есть и калькулятор цен. Тем не менее интересно выслушать мнение того, кто уже пользовался услугами (качество, сроки).

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

Что не устраивает в первую очередь:

Сверловка отверстий (диаметр сверла 0.7 мм)

 Отправлено: 06.09.10 04:33. Заголовок: Мелькнула ссылка - р..

Мелькнула ссылка - решил зафиксировать. Заказывал там Валерий Суров, так что впечатления у него, возможно поделится. Если у кого есть положительный опыт заказа плат через сеть - фиксируйте ссылки здесь, возможно в будущем пригодится.

 Отправлено: 13.11.10 10:59. Заголовок: Я заказывал платы в ..

Я заказывал платы в МЭЛТ.
http://www.melt.com.ru/services/projecting/price/<\/u><\/a>

Первый заказ выполнили хорошо. Второй жду уже больше месяца. Подвели. Думаю найти другую фирму производитель.

Нашёл вот тут, но цены кусаются, зато сроки хорошие:
http://contract.marathon.ru/proizvodstvo/dpp/stoimost<\/u><\/a>

Очень хорошие цены http://www.visplus.ru<\/u><\/a>, кто нибудь заказывал там платы, какие результаты?
Кто ещё где заказывал, подскажите?

 Отправлено: 13.11.10 11:58. Заголовок: VadimKHL пишет: кто..

VadimKHL пишет:

цитата:

кто нибудь заказывал там платы, какие результаты?

Смотрю у них акция 5 плат за 500 рублей, может рискнуть? :)

 Отправлено: 13.11.10 12:58. Заголовок: А у меня плата не по..

А у меня плата не подходит под акцию:

Должны соблюдаться следующие условия:

* Минимальная ширина проводника – 0.5 мм
* Минимальная ширина зазора между проводниками – 0.5 мм
* Минимальный диаметр отверстия – 0.8 мм
* Минимальный размер отдельной платы 40 х 60 мм
* Максимальный размер отдельной платы 100 х 120 мм

Паяльная маска не наносится.
Лужение не выполняется.

Пошлю свою платку им на оценку стоимости, посмотрим что ответят.

 Отправлено: 13.11.10 13:48. Заголовок: Немного Off топ: ht..

Немного Off топ:

<\/u><\/a>

цитата:

европейский стандарт обеспечения качества электронной сборки-IPC-А- 610D на рабочих столах всех технологов;

Проверка качества на зубок!

 Отправлено: 13.11.10 14:32. Заголовок: VadimKHL пишет: Пош..

VadimKHL пишет:

цитата:

Пошлю свою платку им на оценку стоимости, посмотрим что ответят.

Я им письмо тоже послал, что необходимо, чтобы под акцию попасть.
Пока не ответили.

 Отправлено: 13.11.10 14:34. Заголовок: VadimKHL пишет: Про..

VadimKHL пишет:

цитата:

Проверка качества на зубок!

Какой пункт она выполняет по проверке качества.

 Отправлено: 13.11.10 19:14. Заголовок: Sergey Roslik пишет:..

Sergey Roslik пишет:

цитата:

Я им письмо тоже послал, что необходимо, чтобы под акцию попасть. Пока не ответили.

Мне сегодня ответили. Самый дешёвый вариант, на данный момент.

Я сейчас подготавливаю инфу, по ценам и срокам фирм, которые мне ответили, из которых я собираюсь выбрать исполнителя. Думаю эта информация будет полезна всем.

У меня только срочно нужна Ваша помощь (форумчан), вопрос в следующем:
Тем организациям, которым я рассылал запросы, предоставлял файл *.lay (SprintLayout). Что в принципе не корректно, т.к. они смогут доделать проект ПП и забрать себе конструкторскую идею. За это я сильно не волнуюсь, всякое бывает, пускай делают что хотят. Но некоторые организации требуют строго формат Gerber и сверловку (excellon). Делать это из спринта умею. А вот посмотреть, правильно ли экспортировал файлы слоёв (медь, маска, сверловка) посмотреть не знаю как. Вдруг что нибудь напутал с отзеркаливанием или ещё с чем! В какой программе можно наложить все эти файлы друг на друга и посмотреть правильно ли всё это сделано?

 Отправлено: 13.11.10 19:33. Заголовок: Мне тоже ответили, з..

Мне тоже ответили, задумался :)

 Отправлено: 13.11.10 20:33. Заголовок: Sergey Roslik пишет:..

VadimKHL пишет:

цитата:

доделать проект ПП и забрать себе конструкторскую идею.

а прошивку?

 Отправлено: 13.11.10 20:40. Заголовок: По поводу вопроса пр..

По поводу вопроса про gerber нет не каких соображений?

MAZ пишет:

цитата:

а прошивку?

У меня нет там МК. Хочу заказать плату под усилок, заодно найти хорошего исполнителя, с которым можно сотрудничать в дальнейшем.

Sergey Roslik пишет:

цитата:

Мне тоже ответили, задумался :)

О чём, если не секрет?

 Отправлено: 13.11.10 21:07. Заголовок: О чём ответили или о..

О чём ответили или о чём задумался?

Вот, что ответили:

цитата:

Здравствуйте Сергей! Прислать файл с Вашим заказом, сообщить полностью ФИО, адрес доставки, получить счет и его оплатить. С уважением Пономарев Лев Николаевич ООО "ВиС-плюс" г. Тольятти, ул. Индустриальная, 4 тел. (8482)52-92-70 e-mail: visplus@visplus.ru

А задумался, может заказать. :)

 Отправлено: 13.11.10 21:11. Заголовок: Sergey Roslik пишет:..

Sergey Roslik пишет:

цитата:

О чём ответили или о чём задумался?

О чём задумались.
Я задумался, сколько пересылка будет стоит и какое там качество получится.

 Отправлено: 13.11.10 21:41. Заголовок: Я надеюсь качество л..

Я надеюсь качество лучше, чем я делаю

 Отправлено: 15.11.10 10:44. Заголовок: В какой программе мо..

цитата:

В какой программе можно наложить все эти файлы друг на друга и посмотреть правильно ли всё это сделано?

А у меня ещё дополнительный вопрос:
При использовании металлизации, диаметр отверстия уменьшается (надеюсь, пояснять почему не надо). Учитывают ли это программы (тот же ЛайОут), и вносят корректировку, или надо всё это "вручную" учитывать?


Sergey Roslik пишет:

цитата:

качество лучше, чем я делаю

Если говорить о в/у фирме, то у меня получается и 0,1 сделать (хотя, конечно, постараться приходится). Только что маску и металлизацию я не делаю.
Короче говоря, расклад какой был, такой остался:
Заказ имеет смысл только при массовом изготовлении.
А при единичном, быстрее и рентабельнее делать самому.

 Отправлено: 15.11.10 11:19. Заголовок: Dmitry Dubrovenko пи..

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

А у меня ещё дополнительный вопрос: При использовании металлизации, диаметр отверстия уменьшается (надеюсь, пояснять почему не надо). Учитывают ли это программы (тот же ЛайОут), и вносят корректировку, или надо всё это "вручную" учитывать?

Присоединяюсь, этот вопрос тоже интересуют.

Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

Короче говоря, расклад какой был, такой остался: Заказ имеет смысл только при массовом изготовлении. А при единичном, быстрее и рентабельнее делать самому.

С этим не соглашусь. В конце этой недели напишу полученную мной информацию по заказам ПП от разных фирм.

 Отправлено: 15.11.10 15:11. Заголовок: VadimKHL пишет: По ..

VadimKHL пишет:

цитата:

По поводу вопроса про gerber нет не каких соображений?

Можно просмотреть программой CAM350.

 Отправлено: 15.11.10 16:03. Заголовок: Machine slave пишет:..

Machine slave пишет:

цитата:

Можно просмотреть программой CAM350.

Прога отличная! Наложил слои маски, меди, сверловки друг на друга, все просмотрел. Большое спасибо за наводку на прогу!

 Отправлено: 15.11.10 16:20. Заголовок: VadimKHL, а ты не сп..

VadimKHL, а ты не спрашивал на Вегалабе, вот в этой теме:изготовление ПП<\/u><\/a> сколько будет стоить нужная тебе плата? Цены вроде нормальные, хотя мне трудно судить не сталкивался с этим.

 Отправлено: 15.11.10 16:25. Заголовок: DerSpiwak пишет: Va..

DerSpiwak пишет:

цитата:

VadimKHL, а ты не спрашивал на Вегалабе, вот в этой теме:изготовление ПП сколько будет стоить нужная тебе плата? Цены вроде нормальные, хотя мне трудно судить не сталкивался с этим.

Спасибо. Спрошу. DerSpiwak я как понял вы тоже на вегалабе обитаете?

 Отправлено: 15.11.10 19:03. Заголовок: Угу :sm12: И это, д..

Угу И это, давай не будем на вы, мы ж не пижоны какие нибудь

 Отправлено: 15.11.10 22:51. Заголовок: VadimKHL пишет: С э..

VadimKHL пишет:

цитата:

С этим не соглашусь.

А я и не просил.
Я это про себя писАл.

 Отправлено: 16.11.10 20:21. Заголовок: И так, мои поиски ис..

И так, мои поиски исполнителя изготовления ПП.

 
 Заказ плат, FR4 1,5мм, 35мкм, 1 слой, маска зелёная, 125мм Х 95мм, 10 штук: 
  
 1) www.nicevt.ru   ОАО «НИЦЭВТ» 
 Занимается только сложными многослойными ПП, но мою ПП сделать не 
 отказались, естественно цена очень высока (как я понял используют дорогое оборудование). 
 Уважительное отношение к клиентам. После заявки на оценку платы, примерно через 30 минут перезвонили.  
 Предложили сотрудничать при изготовлении многослойных ПП. 
  
 2) www.pcbtech.ru   «PCBtechnology» 
 Думаю не плохая фирма, всё что написано про «НИЦЭВТ», относится и к этой фирме. 
  
 3) rezonit.ru   ООО «Резонит» 
 Цена:      4068,75 руб. 
 Сроки:     3-4 дня. 
 Доставка:  самовывоз из Зеленограда. 
 Сначала выслали коммерческое предложение на изготовление ~2500руб., меня всё устроило. 
 Потом написали что цена перепутана. Ближе к вечеру того же дня позвонили, сказали что 
 цена верная, ждут от меня согласия. 
 Решил заказать у них. Счёт выставили на сумму 4068,75 руб. 
 Так мне и не объяснили с чем связано такое увеличение цены. Сумбур какой то. 
 Отказался заказывать у них. 
  
 4) www.telerem.ru «ТЕЛЕРЕМ» 
 Цена:      4070 руб. 
 Сроки:     3-4 дня. 
 Доставка:  самовывоз из Зеленограда. 350 руб доставка по Москве. 
 Цены, срок, город совпадает с ООО «Резонит». Возможно они платы делают через «Резонит». 
  
 5) www.marathon.ru   ООО «Марафон» 
 Цена:      5192 руб. 
 Сроки:     5 дней. 
 Доставка:  самовывоз из Москвы. 
 ОПП не делают. Предложили сделать ОПП как ДПП, т.е. отверстия будут металлизированы. 
 Я думаю довольно хороший конкурент другим фирмам, если делать ДПП и МПП. 
  
 6) www.visplus.ru   ООО «ВиС–плюс» 
 Цена:      1402,5 руб. 
 Сроки:     до 3 недель. 
 Доставка:  ТК "Деловые линии" в Москву 300 руб. 3-4дня. 
  
 7) www.melt.com.ru   ООО «МЭЛТ» 
 Цена:      2188 руб. 
 Сроки:     4 недели. 
 Доставка:  самовывоз из Москвы. 
 Мой первый заказ выполнили хорошо. Второй заказ растянули на 6 недель. 
 А сроки были поставлены 4 недели. Подвели. Надеюсь такое больше не повториться. 
  
 8) www.tabe.ru подразделения компании ООО «Таберу»: 
    www.tepro.ru  
    www.smtservice.ru  
 Цена:      6178,48 руб. 
 Сроки:     3 дня. 
 Доставка:  самовывоз из Зеленограда. 
  
  
 Не получил ответа: 
 1) www.pselectro.ru   ООО «Электроконнект» 
 2) www.contractelectronica.ru   ПА «Контракт Электроника» 
 3) www.atb-electronics.com   «ATB Electronics» 
 4) www.ncab.ru   «NCAB Group» 
 5) www.rcmgroup.ru   «RCM Group» 
  
  
 Приостановили сервис изготовление ПП: 
 1) www.terraelectronica.ru/plata.php   ООО «Терраэлектроника» 
 

Судя по ценам при коротких сроках изготовления, можно выделить организацию Резонит. Но не понятно что там творится с менеджерами по приёмки заказов (то одна цена, то другая).
При долгосрочных заказах (3 - 4 недели), хорошие цены у МЭЛТ, но они меня подвели по срокам. Очень понравились цены у ВиС-Плюс. На данный момент оформляю заказ у них. Посмотрю что получиться.

 Отправлено: 20.11.10 13:43. Заголовок: VadimKHL пишет: Оче..

VadimKHL пишет:

цитата:

Очень понравились цены у ВиС-Плюс. На данный момент оформляю заказ у них. Посмотрю что получиться.

Да. Действительно заманчиво.
Ждём отчёта.

 Отправлено: 25.01.11 15:49. Заголовок: Здравствуйте! ..

Здравствуйте!
Получил платы из Вис-плюс. Качество заметно хромает. Так что мой выбор на данный момент это МЭЛТ. Вот фотки брака ПП Вис-плюс:

<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

И это не все фото брака.