Отправлено: 30.08.09 11:29. Заголовок: Покраска.

Как покрасить?
Интересует покраска небольших деталей, порядка от нескольких квадратных сантиметров, до нескольких квадратных дециметров, из дерева (фанеры), металлов и пластмассы.
Например фанера. Понятно, что надо подготовить поверхность к покраске, т.е. зашкурить.
А дальше? Как, чем, почему и зачем: грунтовать, шпатлевать, красить и лакировать?
Хотелось бы получить результат если и не идеальный, то хотя бы на отлично.
На "пойдет" - и я умею

 Отправлено: 30.08.09 13:19. Заголовок: Так красить или лаки..

Так красить или лакировать? лакировать можно под естественный фон древесины.
Если красить дерево, желательно твердых пород. Ошкуриваем мелкой шкуркой зглаживаем все неровности. Шпаклюем для дерева, выбор огромный. Еще раз шкурим. Мочим поверхность. Смотрим, поднялся ворс, если поднялся еще раз шкурим и шпаклюем если надо.. Одним словом добиваемся идеальной поверхности. Работа не для ленивых. Проще, если ровная поверхность и шлифмашинка.
Смачиваем последний раз водой для проверки ворса и удаления пыли.
Если пульвизатор, то традиционно покрываем один, два слоя грунта (для дерева). Сушим, лучше не меньше суток. Протираем пыль. В зависмости от типа грунта (нитро/ масло) покрываем краской, тоже один или два раза, по необходимости.
Будет "не пойдет", а супер.
Тот же принцип ддля металла.
Покраска пластмассы сложней, требует реактивов.
Где-то была книжка, найду пришлю.

 Отправлено: 30.08.09 13:35. Заголовок: Немного не по теме. ..

Немного не по теме. Но всё равно скажу.
Одно время я покрывал металлом пластмассу. Даже приходилось - парафин. С помощью гальванопластики.
Покрыть можно всё что угодно и любым металлом. Некоторые покрывали лист петрушки золотом. Получался золотой лист, со всеми натуральными прожилками. Очень красиво.
Здесь главное, нанести химическим способом, первый проводящий микротонкий слой.

 Отправлено: 30.08.09 14:31. Заголовок: MAZ пишет: Если пул..

MAZ пишет:

цитата:

Если пульвизатор, то традиционно покрываем один, два слоя грунта (для дерева).

То есть грунтуется после шпатлевки? я думал наоборот.
MAZ пишет:

цитата:

В зависмости от типа грунта (нитро/ масло) покрываем краской,

Нитро и масло - это то немногое что я знаю, но не знаю, когда нитро, а когда масло (под краску и грунт подберем). Вроде еще акриловые краски есть... эмали, может и другое. Выбор может и большой, но было бы проще, если знать, что выбирать.
MAZ пишет:

цитата:

Так красить или лакировать? лакировать можно под естественный фон древесины.

Это понятно, но не стоит ли покрыть лаком после покраски, как на автомобилях?
Я задумываюсь над этим каждый раз глядя на свой гараж. За пару лет окрашенная поверхность поблекла, стала мучнистой. Но! после дождя он становится как "новенький"... пока не высохнет
igor пишет:

цитата:

Получался золотой лист, со всеми натуральными прожилками. Очень красиво.

Верю!... а по подробнее можно?

 Отправлено: 30.08.09 15:28. Заголовок: Подробней можно. Над..

Подробней можно. Надо только поискать в своих "записках сумасшедшего".

 Отправлено: 30.08.09 19:00. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Это понятно, но не стоит ли покрыть лаком после покраски, как на автомобилях?

Можно конечно. Но я первый раз слышу, что после покраски, автомобиль покрывает лаком? Эта специальная автомобильная эмаль, не дешевая. Можно натереть бархоткой. Может иномарки?
Краска и предзначена для защиты материала от воздействия атмосферы. Лак тоже темнеет, мутнеет, трескается.
Ничего вечного нет в нашей жизни. Лаки бывает цветные, тот же старый цапон лак. Все зависит от задумки.
Шпаклевание подразумевает заделку трещин, раковин, сколов. Грунт для выравнивания поверхности и подготовка к окраске. Его особенность глубоко проникнуть в материал и закрепится. Защитные функции у него слабы. А вот краска по грунту уже и защищает и хорошо держится.

 Отправлено: 30.08.09 20:54. Заголовок: MAZ пишет: Но я пер..

MAZ пишет:

цитата:

Но я первый раз слышу, что после покраски, автомобиль покрывает лаком?

Металлик покрывают лаком, т.к. залапывается без лака.

 Отправлено: 30.08.09 21:05. Заголовок: Не могу найти соотно..

Не могу найти соотношения компонентов в граммах на литр. Где то записывал. Но как обычно, что нужно именно сейчас, не находишь.
А компоненты для нанесения на диэлектрики предварительного тончайшего слоя металла(палладия) применяются следующие:
- хлористый палладий
- двуххлористое олово
- едкий натр
- формалин
Состав помню как отче наш.
Особая трудность в приобретении хлористого палладия.
Можно и другими более дешёвыми средствами металлизировать но равномерность покрытия не гарантируется.

 Отправлено: 30.08.09 23:08. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Я задумываюсь над этим каждый раз глядя на свой гараж. За пару лет окрашенная поверхность поблекла, стала мучнистой. Но! после дождя он становится как "новенький"... пока не высохнет

вот и ответ на вопрос
Photographer пишет:

цитата:

Вроде еще акриловые краски есть

и не только. автомобильные краски цвет не теряют и блестят лет этак по десять. но цена и годятся только для метала можно и пласмас красить но надо специальный грунт. технология как писал MAZ шпаклюем, шкурим, грунтуем, шкурим, красим. Только сдесь много тонкостей связанных с наждачной бумагой, а именно ее зернистостью. Почитай здесь
http://bampera.narod.ru/krasim_avto.html
http://stoinfo.org.ua/statia1.html
http://www.start-drive.com.ua/article/a-58.html

 Отправлено: 31.08.09 19:05. Заголовок: Алексей пишет: Мета..

Алексей пишет:

цитата:

Металлик покрывают лаком, т.к. залапывается без лака.

Получается, что на сегодня большую часть машин.
igor пишет:

цитата:

Особая трудность в приобретении хлористого палладия.

Т.е. стоила бы овчинка выделки? Интересно, во что обойдется... Даа, эта технология пожалуй довольно вредная и опасная даже для хобби. Наверно, странно слышать такое от фотографа, да еще и русского. :-) Как там?.... "Не пытайтесь повторить это дома!"
igor пишет:

цитата:

Не могу найти соотношения компонентов в граммах на литр.

А может и не надо :-)
Vladimir пишет:

цитата:

вот и ответ на вопрос

Намек не понял. Так стоит покрыть гараж тонким слоем лака или нет?
Красить его автомобильными красками мне точно не по карману
Vladimir пишет:

цитата:

Почитай здесь

Отлично. Особенно понравилось про аэрозольные баллончики

цитата:

Благодаря им можно осуществить все стадии качественного ремонта поверхности: и грунтовку, и нанесение однослойных покрытий, и покрытие металликом и перламутром.

и то, что акрил можно сушить при 20 градусах.
Выбора не остается (это не полохо). Надо будет попробовать. Со сталью вроде разобрались.
MAZ пишет:

цитата:

Если пульвизатор, то традиционно покрываем один, два слоя грунта (для дерева). Сушим, лучше не меньше суток. Протираем пыль. В зависмости от типа грунта (нитро/ масло) покрываем краской,

С пульверизатором проблема конечно. Это компрессор надо и все остальное. С баллончиками по дереву было бы конечно по проще... теми же акрилами.

 Отправлено: 31.08.09 19:18. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Даа, эта технология пожалуй довольно вредная и опасная даже для хобби.

Абсолютно безвредная.
Палладий - метал платиновой группы, никакого вреда организму не приносит. Про олово говорить не надо, его знают все. Щёлочь- тоже не опасна. Остаётся формалин. Воняет конечно противно, но и микробы убивает.

Photographer пишет:

цитата:

А может и не надо

Здесь, как скажешь. Навязывать не буду.

 Отправлено: 01.09.09 07:13. Заголовок: igor пишет: Паллади..

igor пишет:

цитата:

Палладий - метал платиновой группы, никакого вреда организму не приносит. Про олово говорить не надо, его знают все.

С этими двумя не знаком. И в хим. соединении они так же отличаются как опасные натрий и хлор от хлористого натрия.
igor пишет:

цитата:

Щёлочь- тоже не опасна. Остаётся формалин. Воняет конечно противно, но и микробы убивает.

С шелочью мы каждый день руки моем, но едкий натр одиа из самых агрессивный щелочей. Работать можно только в перчатках, попадание на одежду не желательно, тем более в глаза.
Формалин вообще не совместим с жизнью. Не советую даже выливать на землю. Там потом ничего расти не будет и не дай бог, попадет в водоносный слой рядом с вашим колодцем.

Считаю своим долгом предупредить тех, кто не работал с химией... не так сказал, не по русски, у нас все работали с химией, начиная с детского сада
Будем считать это... инструктажем. Расписки мне потом по почте пришлете
Напомню так же про аллергены. Я знаю талантливых фотографов и лаборантов, которые от одного вида ллюбых порошков и пробирок покрывались пятнами, тем более, не могли заниматься любимым когда то делом. Не редко, молодыми умирали от рака. В том числе и один из моих учителей, талантливый, известный у нас фотограф.
Ладно, хватит жути. Это не про нас... пока гром не грянет

Будете смеяться, но я опять про баллончики. Недавно... в этом году, видел краем глаза по телевизору репортаж. Там один мужик из баллончиков ("фирменных" литров по 50, на полу стояли, кучно так) по очереди распылял на пластмассовую деталь "химию" и на глазах она покрывалась зеркальным "хромом" не хуже вакуумного напыления...... красиво
и "круто", просто фантастика.
igor пишет:

цитата:

Здесь, как скажешь. Навязывать не буду.

Так что, давай рецепт, теперь можно я считаю (после инструктажа)
В хозяйстве пригодится, буду признателен.

 Отправлено: 01.09.09 13:42. Заголовок: Ну, расписал. Так чт..

Ну, расписал. Так что и жить страшно стало.
Возьми обычную поваренную соль. В больших количествах она также не совместима с жизнью. Однако имеется в каждом доме.
Я одно время работал в паре с ювелиром. Я добывал чистый металл с часов, микросхем, галетных переключателей, а он, делал изделия. Кстати в галетных переключателях военного образца контакты и скользящие площадки сделаны из белого золота(сплав палладия с золотом). Работал в основном с концентрированной азотной кислотой.
Так лазил в этой кислоте голыми руками без перчаток.
И ничего пальцы не отвалились.
Только недели через две совершенно безболезненно обновлялась кожа. Как после сильного загара.
Это было лирическое отступление.
Рецепт найду.
Сейчас пока некогда. Уже второй день стартер ремонтирую. Труднее всего снять и поставить на место. Сейчас ставлю.

 Отправлено: 01.09.09 15:32. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Будете смеяться, но я опять про баллончики. Недавно... в этом году, видел краем глаза по телевизору репортаж. Там один мужик из баллончиков ("фирменных" литров по 50, на полу стояли, кучно так) по очереди распылял на пластмассовую деталь "химию" и на глазах она покрывалась зеркальным "хромом" не хуже вакуумного напыления...... красиво и "круто", просто фантастика.

продается такое. Вот две ссылки (там авто покрашенное такой краской), правда на испанском:
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-58933948-pintura-cromada-tuning-impresionante-kit-completo-_JM
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-57437428-house-of-kolor-pintura-cromada-kosmik-krome-x250cc-_JM
есть под хром, есть под золото. Цены местные, в песо (делить на 3,5 будет в баксах). Краска германская, так что думаю в России без проблем купите. Там идет комплект: какой-то состав для очистки, для грунтовой покраски и т.д., и т.п. Держится замечательно, есть для пластика, есть для металла.

 Отправлено: 01.09.09 16:04. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Так стоит покрыть гараж тонким слоем лака или нет?

непоможет
Photographer пишет:

цитата:

Красить его автомобильными красками мне точно не по карману

зато минимум лет на десять. Красиво. Но стоитли шкурка выченки

 Отправлено: 02.09.09 07:10. Заголовок: igor пишет: Ну, рас..

igor пишет:

цитата:

Ну, расписал. Так что и жить страшно стало.

Ах ты господи, озаботился то как. Так это ж не для тебя писал. Подумай о ближних, с дуру и х.. сломают.
Предупрежден - значит подготовлен. А чаще, все это.., чтобы снять с себя ответственность, за чужие глупости.
igor пишет:

цитата:

Я одно время работал в паре с ювелиром. Я добывал чистый металл с часов, микросхем,

... Очень интересно. Химия увлекательная штука, да и не только химия... Люблю увлеченных людей, сам такой.. Серебро добывал..Кстати, завалялась коробка с фотоматериялами. Надо будет на досуге серебро извлечь, остальное выкинуть. Нечего природу серебром отравлять :-)
igor пишет:

цитата:

Уже второй день стартер ремонтирую. Труднее всего снять и поставить на место.

А у меня все легко получилось на 99-ой. Недавно впервые перебирал. Плевое дело. Спасибо ребятам за подсказеи. Один бы не взялся.
Alberto пишет:

цитата:

продается такое. Вот две ссылки

Это не то, здесь на самом деле краска, без сложных химических реакций. Но оно и лучше. Выглядит на отлично, тем более для краски.Alberto пишет:

цитата:

Краска германская, так что думаю в России без проблем купите.

Я уже догадываюсь куда сходить, приметил как то серьезный салон красок. У них наверняка есть... Спасибо.

 Отправлено: 02.09.09 13:59. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

Это не то, здесь на самом деле краска, без сложных химических реакций.

а разве не это просили?

цитата:

я опять про баллончики. ...один мужик из баллончиков... по очереди распылял на пластмассовую деталь "химию" и на глазах она покрывалась зеркальным "хромом" не хуже вакуумного напыления...... красиво и "круто", просто фантастика.

откуда такая уверенность что в баллончиках была именно "химия", а не краска?

цитата:

У них наверняка есть...

не сомневаюсь, сейчас по всему миру всё продается.

 Отправлено: 03.09.09 06:40. Заголовок: Alberto пишет: отку..

Alberto пишет:

цитата:

откуда такая уверенность что в баллончиках была именно "химия", а не краска?

Мне так показалось... что был эффект проявления, задержка между нанесением слоя и результатом. Да и заявлено было что то подобное... как новая технология. Ты уверенности конечно поубавил... немного.

 Отправлено: 03.09.09 13:31. Заголовок: Photographer пишет: ..

Photographer пишет:

цитата:

был эффект проявления, задержка между нанесением слоя и результатом.

не хочу врать, но здесь, мне кажется, эффект тоже не сразу появляется, а по мере высыхания. И наносится несколько (три или четыре) слоя с разными химикатами. Для верности вечером у товарища спрошу, он такой пользовался.

 Отправлено: 04.09.09 17:21. Заголовок: Спросил, говорит, чт..

Спросил, говорит, что блеск заметен, но он не блестит как хром, больше похоже на краску металлик, а сам хром проявляется уже по мере высыхания.