Отправлено: 06.06.10 10:59. Заголовок: Бессвинцовка (Pb free). Особенности при монтаже и ремонте

Удивительно, как мы еще не коснулись этой темы? Думаю, что большинство из нас работает обычными (содержащими свинец) припоями, а огромное число комплектующих и печатных плат готовых изделий, которые приходится ремонтировать, покрыты и пропаяны бессвинцовыми припоями. Смесь обычной и бессвинцовой технологии приводит к очень некачественным паянным соединениям. Поэтому, перед установкой "бессвинцовых" деталей, я тщательно уменьшаю скальпелем или лезвием толщину бессвинцового лужения выводов деталей и контактных площадок на платах до минимума, а затем пролуживаю их обычным припоем.
На днях мне показали в сервисном центре фирмы "Домотехника" результат перепайки UOC-процессора телевизора Sony (шасси FE-2), через год после ремонта. Пайку производил практикант микроволной, не зачистив выводы БИС и контактные площадки на плате. Похоже, он не обратил внимание, что на контактных площадках осталось много "бессвинцовки". В результате через год много рыхлых паек, некоторые матовые не блестящие. Три вывода легко были подняты тонким пинцетом. При этом наставник сего практиканта говорит, что год назад, сразу после установки UOC-процессора все выглядело пристойно.
Поэтому решил открыть эту тему, чтобы МЫ могли поделиться информацией по этому вопросу, учитывая еще и то, что далеко не все продавцы знают чем залужены выводы продаваемых ими деталей. Сразу хочу заметить, что МС для БП компании Power Integrations для маркировки обычной технологии использует суффикс N. Например, TOP224N, а для "бессвинцовки" используется обозначение без этого суффикса (TOP224). Подобное нововведение сделано несколько лет назад, до этого суффикс N не применялся.
Подобные "хитрости" располагайте также в этой теме.
С уважением Игорь.

 Отправлено: 06.06.10 12:40. Заголовок: А какой состав безсв..

А какой состав безсвинцовых припоев? (Металл/%).

 Отправлено: 06.06.10 12:45. Заголовок: igor пишет: А какой..

igor пишет:

цитата:

А какой состав безсвинцовых припоев? (Металл/%).

Состав бывает разный. Почитайте статью по ссылке: http://www.contractelectronica.ru/info/articles/rohs/pbf_solder/

 Отправлено: 06.06.10 15:25. Заголовок: Почитал. Хрень какая..

Почитал. Хрень какая-то. Сомневаюсь, что только из соображений экологии затеян весь этот сыр-бор с безсвинцовыми припоями.
Сплошные минусы. Плохая смачиваемость, нужны специальные флюсы, в состав входят дорогие металлы. Там где нет дорогих металлов, припой обладает повышенным шлакообразованием.
Не для радиолюбителя это.

 Отправлено: 06.06.10 16:32. Заголовок: igor пишет: Не для ..

igor пишет:

цитата:

Не для радиолюбителя это.

К сожалению, игнорировать нам сей факт не прийдеться , т.к. большинство современных комплектующих - бессвинцовка. Тот же ОУ МСР601 (см. ПИКкит3). Поэтому и создал эту ветку.

 Отправлено: 06.06.10 16:36. Заголовок: Bigor пишет: больши..

Bigor пишет:

цитата:

большинство современных комплектующих - бессвинцовка

В смысле - облужены?
Ничего хорошего. Тем более они пишут, что некоторые припои при соединении или контакте со свинцом разрушаются.
У меня нет безсвинцового припоя. И вряд ли скоро будет.

 Отправлено: 06.06.10 17:41. Заголовок: igor пишет: Не для ..

igor пишет:

цитата:

Не для радиолюбителя это.

Соглашусь, бессвинцовка требует более технологичный процесс пайки.

Bigor пишет:

цитата:

большинство современных комплектующих - бессвинцовка. Тот же ОУ МСР601 (см. ПИКкит3). Поэтому и создал эту ветку.

Мне кажется это не страшно, тем более не указывается же, что выводы залужены припоем с высоким содержанием индия, который не совместим со свинцом. Где то читал, что полуда у lead free вообще чисто оловянная, правда не могу утверждать на 100%

 Отправлено: 06.06.10 17:45. Заголовок: igor пишет: У меня ..

igor пишет:

цитата:

У меня нет безсвинцового припоя. И вряд ли скоро будет.

Посмотрите мой первый пост в этой теме. Перед подпайкой оловянно-свинцовыми припоями комплектующих с бессвинцовым лужением выводов, эти выводы надо МЕХАНИЧЕСКИ зачистить ножом, лезвием бритвы или надфилем и залудить. ПРОВЕРЕНО.

 Отправлено: 06.06.10 18:45. Заголовок: Bigor пишет: Перед ..

Bigor пишет:

цитата:

Перед подпайкой оловянно-свинцовыми припоями комплектующих с бессвинцовым лужением выводов, эти выводы надо МЕХАНИЧЕСКИ зачистить ножом, лезвием бритвы или надфилем и залудить. ПРОВЕРЕНО.

А как быть с SMD-резисторами и конденсаторами?

 Отправлено: 06.06.10 19:17. Заголовок: Bigor пишет: эти вы..

Bigor пишет:

цитата:

эти выводы надо МЕХАНИЧЕСКИ зачистить ножом, лезвием бритвы или надфилем и залудить. ПРОВЕРЕНО.

Не знаю, сам сейчас паяю только смд компоненты, в том числе и мср601, некоторые платы работают уже давно без каких либо проблем... Ничего не зачищаю, проблем пока не было... По помоему паника излишня...

 Отправлено: 06.06.10 19:32. Заголовок: igor пишет: Тем бол..

igor пишет:

цитата:

Тем более они пишут, что некоторые припои при соединении или контакте со свинцом разрушаются.

DerSpiwak пишет:

цитата:

выводы залужены припоем с высоким содержанием индия, который не совместим со свинцом

При здравом рассуждении, это бред сивой кобылы. Ну не может металл реагировать с металлом. Если это только не электролиз.

 Отправлено: 06.06.10 20:48. Заголовок: Вот нашёл более мене..

Вот нашёл более менее толковое объяснение технологии безсвинцовый припой.

 Отправлено: 06.06.10 21:20. Заголовок: Алексей пишет: По ..

Алексей пишет:

цитата:

По помоему паника излишня...

Паника действительно излишня. Я понимаю, что все негативные последствия смешивания припоев заключается в их соотношении.
Неприятность, которую мне показали вызвана тем, что в смеси было много свинца и бессвинцового припоя, возможно с висмутом (см. ссылку от igor). а вот зачистка выводов деталей перед пайкой, наверно, следует считать перестраховкой.

 Отправлено: 07.06.10 01:12. Заголовок: Bigor пишет: вот за..

Bigor пишет:

цитата:

вот зачистка выводов деталей перед пайкой, наверно, следует считать перестраховкой.

Во во, перестраховка. А такие последствия скорее всего не из за смешения припоев, а из за применения активных флюсов, содержащих кислоту. вот они действительно разрушают припой. Даже если только что пропаянное соединение залить кислотой, тут наблюдается окисление поверхностного слоя, а со временем все соединение разрушается...

 Отправлено: 07.06.10 03:12. Заголовок: igor пишет: При здр..

igor пишет:

цитата:

При здравом рассуждении, это бред сивой кобылы. Ну не может металл реагировать с металлом. Если это только не электролиз.

Ну я в химии не силен, но вроде бы про химическую реакцию никто и не говорил. Кстати как пример, у чистого олова есть такое свойство замечательное, его иногда называют "оловянная чума" так вот добавление свинца к олову сильно уменьшает этот эффект, однако никаких химических реакций между ними не происходит насколько я понял. И вообще, получается что добавки разных металлов в припои, для изменения их свойств, бессмысленны, ведь металлы же не реагируют между собой, что толку их смешивать.

igor пишет:

цитата:

Вот нашёл более менее толковое объяснение технологии безсвинцовый припой.

Ну собственно, что я и предпологал, у большинства компонентов чистое олово, так что бояться нечего. Хорошо, что с BGA не нужно работать, вот там возни с бессвинцовкой выше крыши.

 Отправлено: 07.06.10 05:52. Заголовок: DerSpiwak пишет: в..

DerSpiwak пишет:

цитата:

вообще, получается что добавки разных металлов в припои, для изменения их свойств, бессмысленны

Не совсем так. Например в разные металлах по разому проходят окислительные процессы, следовательно, если оборудование разрабатывается с учетом агрессивной среды, то и припой выбирают соответственно. Например в ВЧ техники, любое окисление (даже не значительное) привдит к негативным процессам, таким как изменение частотных характеристик полосковых линий, увеличению гармоник в результате свойств полупроводников в окислительной пленке и т.д. В измерительной аппаратуре очень принципиально исключить дрейф, погрешность сопротивлений контактных площадок, следовательно выбирают сплав с малым удельным сопротивлением металла (серебрят и т.д.). Где-то по технологии производства или в силу применения элементов критичных к нагреву применяют легкоплавкие металлы, а чтобы улучшить их недастоющи характеристики, добавляют различные сплавы и т.д.

 Отправлено: 07.06.10 10:10. Заголовок: DerSpiwak пишет: Ну..

DerSpiwak пишет:

цитата:

Ну я в химии не силен, но вроде бы про химическую реакцию никто и не говорил.

Видимо, дело не в химии, а в физике. Точнее в изменении структуры кристаллической решетки сплавов. Наверно, при наличии висмута (см. статью от igor) и свинца, после остывания припоя, т.е. его кристаллизации, возникают в кристаллической решетке какие-то механические напряжения, которые впоследствии и приводят к разрушению пайки. Это моя версия. Я не настаиваю идеальности. Хорошо узнать мнение технолога или физика (специальность металловедение), т.е. тех, кто реально понимает все эти процессы.

 Отправлено: 07.06.10 11:59. Заголовок: Здесь, можно почитат..

Здесь, можно почитать о свойствах химических элементов.

 Отправлено: 07.06.10 12:18. Заголовок: Rimsky пишет: DerSp..

Rimsky пишет:

цитата:

DerSpiwak пишет:  цитата: вообще, получается что добавки разных металлов в припои, для изменения их свойств, бессмысленны Не совсем так

Ну зачем же вырывать отдельные слова из контекста Я прекрасно понимаю, что добавки влияют на свойства как в лучшую так и в худшую сторону. Только объясняется это не химией, а физикой, в чем я полностью согласен с Bigor

 Отправлено: 08.06.10 16:01. Заголовок: Кстати, раз уж тема ..

Кстати, раз уж тема зашла про припои, хочу поинтересоваться кто каким припоем пользуется? Просто у меня заканчивается катушка и хочу на замену купить качественный припой с хорошим флюсом. Тот который сейчас использую не нравится, как ни старался пайки всегда матовые получаются да и смачиваемость у него не ахти. Говорят отличные припои с составом SN62Pb36Ag2, можеткто пользовался таким?

 Отправлено: 08.06.10 20:16. Заголовок: DerSpiwak пишет: на..

DerSpiwak пишет:

цитата:

на замену купить качественный припой с хорошим флюсом.

Я пользуюсь обычным ПОС 60 с спирто канифольным раствором в качестве флюса, паяется легко и не жалуюсь...

 Отправлено: 08.06.10 22:47. Заголовок: Алексей пишет: ПОС ..

Алексей пишет:

цитата:

ПОС 60 с спирто канифольным раствором в качестве флюса

Аналогично. Телевизоры, сотовые и т.п. не ремонтирую, поэтому для моих "изобретений", вполне хватает ПОС60.

 Отправлено: 09.06.10 03:27. Заголовок: Алексей пишет: Я по..

Алексей пишет:

цитата:

Я пользуюсь обычным ПОС 60 с спирто канифольным раствором в качестве флюса, паяется легко и не жалуюсь...

А припой в виде проволоки или кусками? Я уже привык паять проволокой, так его легче дозировать, да и флюс внутри тоже довольно удобно. Надо посмотреть в магазинах местных может чего и найду нормального.

 Отправлено: 09.06.10 11:15. Заголовок: DerSpiwak пишет: Я..

DerSpiwak пишет:

цитата:

Я уже привык паять проволокой, так его легче дозировать, да и флюс внутри тоже довольно удобно.

Флюс внутри дает несколько больше грязи, чем хотелось бы, а вот тонкой проволокой паять действительно удобно.
Использую как Алексей и MAZ ПОС61 и спирто-канифольным раствор, иногда с добавлением аспирина отечественного (ацетил-салициловой кислоты). Толчу таблетку аспирина в порошок и растворяю приблизительно в 200...300-т граммах спирто-канифольного раствора. Паяет как ЛТИ-120. Для флюса использую бутылочки из под лака для ногтей (с кисточкой), предварительно вымыв их тщательно растворителем.

 Отправлено: 06.10.10 22:39. Заголовок: А по внешнему виду ..

А по внешнему виду бессвинцовые припои сильно отличаются от обычных?

 Отправлено: 07.10.10 16:35. Заголовок: Alexandr пишет: А п..

Alexandr пишет:

цитата:

А по внешнему виду бессвинцовые припои сильно отличаются от обычных?

Вот я тоже давно хотел спросить, как их отличать?

Bigor пишет:

цитата:

Для флюса использую бутылочки из под лака для ногтей

А я, с недавнего времени, использую одноразовый шприц.

 Отправлено: 07.10.10 18:10. Заголовок: Alexandr пишет: А п..

Alexandr пишет:

цитата:

А по внешнему виду бессвинцовые припои сильно отличаются от обычных?

Отличить сложно, но если положить их рядом обычный припой темнее с более ярко выраженным металлическим блеском. Бессвинцовка "белёсая". На бессвинцовой пайке чаще видна структура, нечто типа "микрочешуи".
Dmitry Dubrovenko пишет:

цитата:

А я, с недавнего времени, использую одноразовый шприц.

Я тоже его использую, но есть два недостатка, точнее неудобства:
1. Шприц не герметичен и брать его куда-либо на выездные ремонты проблематично.
2. Если в работе есть перерывы, то флюс в иголке может засохнуть, надо разогревать иглу, а это раздражает.
Для борьбы с этим надо, после работыЮ вставить в иглу кусочек сталистой проволоки (струны). Вынул её и шприц опять готов к работе.

 Отправлено: 20.02.11 16:06. Заголовок: Bigor пишет: Перед п..

Bigor пишет:

цитата:

Перед подпайкой оловянно-свинцовыми припоями комплектующих с бессвинцовым лужением выводов, эти выводы надо МЕХАНИЧЕСКИ зачистить ножом, лезвием бритвы или надфилем и залудить.

Лучше пройтись по выводам элемента и контактным площадкам печатной платы медной плетенкой, пропитанной флюсом, с помощью паяльника. А потом паять обычным ПОС-61. Гораздо быстрее и технологичнее!